Форум []

Движение 'Воини на Тангра'

Вестник "Съпротива"

anti666 30.11.2008, 23:46

Разцепвам темата и създавам нова такава. (бел. georgi_nz)

Значи, това което правехме преди и беше достатъчно ефикасно са трите тиража на вестник Съпротива. Можем да започнем с възстановяването му. Дори и да се предава от ръка на ръка, защото нямаме толкова ресурси да го отпечатваме в огромни тиражи, че да ги оставяме по улиците. Сектите имат, щото им плащат, ние нямаме. Но от собствен опит знам как този вестник се приемаше. И как недоверието се сменяше с изумление. А изумлението с еднo дълбоко стаено чувство за гордост. От това че си българин. Всeки, докоснал се до този невзрачен хартиен носител се променяше, малко или много.
Така че на първо време можем да започнем с това. Средства ще се намерят, но желаещи да поемат редактирането и отпечатването няма. Тук липсата на Елтимир е осезаема, макар изборът да си е негов.
По нататък може да минем и на отпечатване на едно книжле за децата. Преди време имах такова предложение, във връзка с евреиските учебници, с които зомбират децата ни. Не се поде и така си остана виcящо. Както виждате - има много неща да се направят, но за съжаление нямаме ресурси. Не само материални, но и човешки. Дори за тези малки наглед неща.

gеorgi_nz 1.12.2008, 14:53

Считам, че относно издаването на нов брой на вестника - материали имаме в изобилие, както и средства ще се намерят за печатането. По сметката за набиране на средства има малко останали парични единици и като обявим кампания за вестник - ще се намерат още.
А оформлението с пеиджмейкъра - все ще се намери кой да го направи. А ако не се намери - аз ще платя на конкретен човек(професионалист) за това.
Мнението ми е , че вестника не трябва да е запълнен с актуални новини и коментари към тях , а със особенно важни материали от форума и статиите на сайта. Ако все пак се подберат няколко актуални новини - то те трябва да са като отзив за доказване на непреходните материали.

Ако пък Елтимир реши да помогне - знае, че винаги може да го направи. Никой не го е гонил, а той сам си избра това положение в което е сега.

Така, че аз приемам идеята за нов брой на Съпротива.

--------------------

????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz

Пламен Пасков 1.12.2008, 16:13

Към anti666: Само една корекция, може би незначителна: не 4-та Българска държава, а минимум 13-тата, от тези, за които аз зная.
С останалото съгласен.
----
Трудното, сложното и скъпото на вестника не е самата му подготовка и отпечатването, въпреки, че и това не е проста работа, а именно разпространението. Горчив опит.
Не знам... даже тираж от 1000 броя кой, как и на какви финансово-организационни условия ще разпространява из България.

--------------------

? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov

Varvarina 1.12.2008, 17:12

QUOTE (Пламен Пасков @ Dec 1 2008, 04:13 PM)

Трудното, сложното и скъпото на вестника не е самата му подготовка и отпечатването, въпреки, че и това не е проста работа, а именно разпространението. Горчив опит.
Не знам... даже тираж от 1000 броя кой, как и на какви финансово-организационни условия ще разпространява из България.

Мисля, че разпространението не е толкова трудно. Аз като имам нещо да разпространя говоря с хората, които държат книжарници. И там ако не е много сербез собственика се съгласява да му оставя да разпространява моите листовки. На всеки клиент който влезе се дава по една бройка безплатно. В книжарниците влизат хора, които четат и се интересуват и не биха изхвърлили нещо преди да видят за какво става реч. Другото което, правя и също има ефект е по будките за вестници. Давам на продавачката 5 лв. и тя на всеки, който си купи вестник му дава и моя брошура. Така, че този метод може да се използва за разпространение на каквото и да е, било то вестник, книга или нещо друго.

buden 2.12.2008, 1:57

Ще напиша нещо по темата важно според мен, но в "Лафката" на сайта.

Съгласен съм с Георги да използваме актуалните проблеми за да докажем и обясним много по-сложните въпроси.
Да речем икономическата криза е актуален проблем, което е доста добре обяснен на много места в интернет, но не и другаде. Този актуален проблем доказва наличието на световна конспирация. Доказва много.
Етническите конфликти и така наречената "война срещу тероризма" също е актуален проблем с много добра връзка към всичко останало. Хуманитарните помощи, които те първа хората ще запознат да разбират, че не са никакви "помощи" също могат да бъдат обяснени.
Можем да използваме теми от настощето, но да са така поднесени че да не обезкоражат читателя. Все пак медиите днес са пълни от информация за това и на повечето им е писнало. Ключът е че почти няма медии, които да си позволят да навържат всичко.

Ядрото на вестникът или какъвто и да е книжен вариант, трябва да е знанието, на което има посветени важни теми и материали. Както отбелязаха Георги и Йордан. Историята на Българите е интересна, а не като онази която учехме като деца.

Как мислите, дали това да е вестник с броеве и тираж или просто книжен вариант на целия сайт!?

Относни разпространението мисля, че не ни трябват финансови-организационни условия. Може да се разпространи от нас. Буквално могат да се подхвърлят на оживени места по различни градове, градчета и села в часовата зона около 4 часа сутринта. Ще изберем дата и го правим, но един ден да се стигне до там.
Използвам думата подхвърляне, въпреки че се отнасям с уважение към проекта.

Пред всеки един работен обект, магазин, заведени и т.н. Човек докато отключва рано сутринта ще се наведе да си вземе едно четиво за сутрешното кафе. Вероятно само наетите обекти от частни лица по централните улици само на големите градове в България надвишават хиляда. А и по тези места хората не минават без вестник или някакво четиво. При други ще е по друг начин.

Пък който има познати по книжарници или заведения, както се заговори още по-добре, защото може и там да се оставят бройки.

Йордан_13 2.12.2008, 11:47

Ако пък Елтимир реши да помогне - знае, че винаги може да го направи. Никой не го е гонил, а той сам си избра това положение в което е сега.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Елтимир не е гонен, но беше помолен временно да се оттегли, да се самобанира и да преосмисли всичко, което беше правил дотук. Той протестира срещу това, което наложи от моя страна лустрационни мерки. Аз го направих и не съжалявам.
Аз съм на мнение, че докато той самият не претърпи промени в отношението към другите, а то е отношение най-вече към самия себе си е престъпление, той да участва в това дело. Нека не ви звучат силно тези думи.
Според мене "Съпротива", ако ще започва, трябва да започне на тоя етап,без него. Мисля, че ще трябва да се наложи и вероятна промяна в името на вестника свързана с Втория етап.
Първото, което трябва да направи самия той е да преустанови всякакви отношения с този Симеон Войнов, когото той нарече "един достоен човек, един истински Българин". Вероятно този текст се отнася точно за него.
----------------------------------------------------------------------------------------------
ШЕФОВЕ НА КОМИТЕТИ КЪМ МИНИСТЕРСКИЯ СЪВЕТ / МС / И БАНКЕРИ

Симеон Войнов, зам.-председател на Комитета по пощи и далекосъобщения, е бил щатен служител на ДС от 1970 г. до 1990 г. в оперативно-техническото управление. Щатни сътрудници на ДС са били Владимир Владимиров - председател на Съвета на директорите на Българска пощенска банка, и Тодор Цветков от Държавния застрахователен институт /ДЗИ/.
http://www.aba.government.bg/bg/Bd/Archive/archive/971101/1.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Карък 2.12.2008, 15:54

QUOTE (Елтимир @ Dec 2 2008, 03:32 PM)

Защо ми изтри думите, бе? Обвинявам ви в лицемерие и лъжа. Обвинявам ви в манипулация. Обвинявам ви в клевета. Как никой да не ме е гонил? Ти ме прогони, бе, свиньо! И стига си се правил на важен. Хайде, направи поне един брой на вестгника да те видим какво можеш. Хайде, ама нищо нема да направиш. Щото не можеш. Зомби нещастно!

Не си в позиция да обвиняваш някой за нещо момче! Осъзнай се малко на кой свят се намираш.
Научи се да поемаш отговорност за постъпките си.

buden 2.12.2008, 16:06

QUOTE (Карък @ Dec 2 2008, 08:54 AM)

Виж по принцип броя на съобщенията не определя потенциала на човек. Но като гледам си нов, какъвто считам и себе си все още междудругото.
Въпреки противоречията Елтимир е направил много в позитивно отношение. Както междудругото и Йордан.

Та един съвет без да си го търсил. Остави ги да си решат проблемите, ако не си запознат от близо. Каквото и да кажеш от позицията на наблюдател ще е грешно. Особено пък ако си наблюдател от скоро.
Аз като такъв не искам да се меся, защото не съм запознат и мога само да сгреша в участие в споровете им. Да си решат те и тези които ги познатават лично и от време.
Ако след това виждам допирни точки с моите виждания участвам ако ли не - не участвам.

Карък 2.12.2008, 16:12

Buden съгласен съм с теб. Да, нека си решават конфликта където искат, но тук не е такова място. Аз не съм дошъл тук за да ме обвиняват вкупом със всички. Ти не се ли дразниш?

Йордан_13 2.12.2008, 16:55

QUOTE (Карък @ Dec 2 2008, 04:12 PM)

Ти си абсолютно прав. Така, че продължавайте с коментарите и не се дразнете от общите квалификации. Това е ченгеджийска хватка. В крайна сметка, аз така или иначе ще изтрия ненужните постове.

anti666 2.12.2008, 17:33

Буден, който иска да види историята за да се убеди, че Елтимир въобще не е гонен оттук. Сам се оттегли, обявявайки Движението за провалено и Саракта за невъзможен да бъде построен. Общо взето просто трябваше да си посипем главите с пепел и да ударим катинара на всичко. Е, тая няма да стане!

И още нещо. Ще има ново издание на вестник Съпротива. Този път без участието на полковника от ДС Войнов и явно без Елтимир, който е обладан от бесове. Така е, Буден - Елтимир има огромен принос, но хората се променят. И като гений, обзет от зли демони е готов да унищожи собствения си труд. Като иска да го прави, но за останалото - няма да го бъде. Никой не е над Идеята и над България. И това се отнася за всеки от нас. Никой не е имунизиран. Всеки обладан от бесове, користни подбуди, пипалата на ДС или там негови си болежки ще бъде лустриран. Никой не е застрахован от това. Това е положението.

anti666 2.12.2008, 17:49

Конкретно за издаването на вестник Съпротива. Предлагам админите да променят тази обява в началото на сайта, за събиране на пари за издаване на книги на Елтимир. Тя отдавна не е вече актуална (засега), след отказа му да е свързан повече с "Воини на Тангра". Или както го нарича "вони на трагия". Обявата, която трябва да сложим е за събиране на пари за издаване на вестник "Съпротива". Колкото успеем - толкова. След като може да намерим човек да направи редакцията и да извърши отпечатването не виждам повече какво да отлагаме. Материалите ще бъдат качени по преценка на този, който ще се занимава с крайното оформление. Предложенията ще бъдат давани от всеки, който участва финансово. Материали има достатъчно. Напълно съм съгласен с идеята на Георги. На този етап не можем да си позволим да го оставяме по улиците или барчетата. И да искаме, няма да можем да отпечатаме толкова бройки, така че е по-важно да се предава от ръка на ръка и то на хора, които смятаме че ще се заинтересуват. Силни, горди и умни българи. А не на случайни минувачи, които може да са всякакви - включително мангусти и джедаи
По-нататък, като тръгне новата версия на сайта ще се наложи да обсъдим и още доста нови неща. Като това да имаме и някакъв бюджет, колкото и да е незначителен. Именно за такива неща, за взаимопомощ и съдействие. Сами виждате, че успяхме да съберем с общи усилия пари да подновим годишния абонамент на сайта. Така и с общи усилия ще продължим нататък

Мещера 2.12.2008, 19:34

Да бе Анти 666,че като дам пари,пак да хукнете да ми ги връщате...
-------------
Моето виждане е следното:Елтимир е главен редактор на вестник Съпротива!Към него има още двама души с такива умения-ще ги ИЗБЕРЕМ!Това е за определен срок-не стане ли,търсим друг вариант.
И от там,от нас се дават само материали-тройката решава какво да излиза.Никакви допирни точки между Ангел и Йордан!
Всеки си работи в своята област,пък на времето оставяме да изглади междуличностните отношения!
Всеки сам да търси пътя към Идеята и да добавя от себе си.
И Йордане:
От нивото на твоята анонимност,просто нямаш право да обсъждаш познанствата на другите.Нямаш право!Защото не знаем какви са пък твоите познанства-сещаш ли се?Ето,това е ченгесарски подход!
Ще триеш ли или ще дискутираме?

anti666 2.12.2008, 21:42

Отново приказки от 1001 нощ. Елтимир няма как да бъде редактор, след като самият той не иска. А и на този етап и ние не искаме - като от 3 месеца от него излизат само безсмислени псувни и заклинания за смърт.
За незапознатите, ето предложението ми, още от 26.09;
"В такъв случай имам конкретно предложение. Преди време Елтимир от името на Движението издаде няколко тиража на вестник "Съпротива". Не виждам никакви причини той да бъде издаван в електронен формат като ежеседмичник и публикуван тук. Единственото, което трябва да направим всички ние, е да отделим по 2-3 лева в общата сметка, с която да платим интернета му."

И ироничният му отговор;
"Желая ви успех в правенето на вестника. Ще се опитам да го чета редовно. "

По инсинуацията за ченгеджйиските похвати и нивото на анонимност. Откъде мислиш Мещер, че Йордан е анонимен. Поне няколко хора тук са му ходили на гости и са яли от хляба му. Ако Елтимир миналата година не беше послушал аверчето ти, щеше и той сам да го види къде живее. И може би нямаше да ги имаме тия изстъпления на бесовщина сега. Само че така излезе и по-добре. Щото сега и Данчо щеше да е "добър познат" на разни ДС полковници.

gеorgi_nz 2.12.2008, 23:24

QUOTE (Елтимир @ Dec 2 2008, 11:15 AM)

"Ако пък Елтимир реши да помогне - знае, че винаги може да го направи. Никой не го е гонил, а той сам си избра това положение в което е сега."
Тук бях написал, че тези думи са лъжа. Обаче някаква свиня ги е изтрила. Пак пиша, че това е лъжа! Лицемери!

Ха, камъни в моята градинка. А желанието ми бе да ти подам ръка.

Явно , ние те принудихме да вземеш позиция в защита на агента на ДС ( явно той е по-важен от всички останали , които ти пречим тук ). Както и невъзможноста да преодолееш себе си е предизвикана от нас.

И не наричай всички тук "лицемери", след като имаш в предвид точно мен. Най-добре ми кажи : "ти си лицемер" за да не обвиняваш тези дето са нови на сайта и от скоро са чули за теб.

След като ще се категоризираме на лична основа, нека кажа и аз : преди ти написах и пак ще ти го напиша, че ако спреш да пушиш по 2 кутии на ден и си намериш работа - ще помогнеш много на най-близките си. И като не щеш да помагаш на нас за вестника - помогни тогава на тях. Тук ние не сме пречка.

Отношението ти към нас и ДС-агента има връзка с гореказаното.

С теб ,без теб или без мен: Ако е писано - вестник пак ще има.

--------------------

????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz

Йордан_13 3.12.2008, 2:43

Аз предлагам името на вестника от 'Съпротива" да се промени на "Свобода" в духа на нашите стари традиции, техническото му изпълнение да бъде платено, като например, предпечатната подготовка, да му се сложи някаква цена, макар и символична, за да може да излезе в легалната вестникарска мрежа. Мисля,ч е в предложението на Варварина има резон.

Иван 3.12.2008, 8:32

QUOTE (Jordan_13 @ Dec 3 2008, 02:43 AM)

Ха, вчера по същото време и аз мислих за ново заглавие на вестника. И първото, което ми изникна беше именно "СВОБОДА". Второто беше "САРАКТ".
Но определено няма да е "Съпротива".

Миро 3.12.2008, 8:47

И аз вчера си мислех за ново име, например:
САРАКТ-Държавата на Духа

gеorgi_nz 3.12.2008, 11:56

Към горните добри предложения за ново име на вестника аз добавям още едно: Будилникъ.

--------------------

????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz

Eлтимир 3.12.2008, 12:31

ЛИЦЕМЕРИЕ
Чета за намерението да бъде възстановено издаването на вестник „Съпротива”. Похвално. Чета за намерението да бъде сменено името на вестника. Лошо нема, вестникът си е ваш, можете да му сложите каквото име искате. Е, това, разбира се няма да бъде вестник „Съпротива”, но подробностите не са толкова важни. Чета за евентуалното ми участие в списването на вестника. Определено е като престъпление. Също ваше право. И аз не бих поканил всеки да работи заедно с мен. Дотук нещата са наред. Не са наред обаче две изречения в съобщенията от темата:
„Тук липсата на Елтимир е осезаема, макар изборът да си е негов” И „Ако пък Елтимир реши да помогне - знае, че винаги може да го направи. Никой не го е гонил, а той сам си избра това положение в което е сега”.
Как да го разбирам? От една страна наистина бях прогонен и от сайта, и от форума, и от Движението, от бившето Движение въобще. Няма сега да пускам цялостния анализ, готов е, но ще го задържа. Ще го пусна когато преценя, но на друго място и по друго време. В този форум, където всичко, написано от мен бива подлагано на цензура нямам намерение да влизам в дискусия. Все едно да споря с моя старшина от казармата, който обичаше да повтаря: „Когато говориш с мен ще мълчиш!”.
Двете фрази обаче няма да подмина. Да определиш твоите собствени решения и действия като избор на някой друг, това е лицемерно. Недостойно. Нагло. Не позволяваш на някого да изрази своето мнение, триеш всяка дума, написана от него и същевременно твърдиш, че той сам си е наложил мълчание. От една страна да пишеш, че евентуалното участие на някого в дадено начинание е престъпление, а от друга да лъжеш, че той винаги може да участва – доста неразбираемо ми изглежда. Веднъж написах кой и защо според мен съсипа форума. Приведох доказателства. Изтриха го. После отговорих на едно лично писмо, в което се твърдеше, че са ми били пратили някакви линкове ,а аз съм бил отговорил с псувни. Отговорих, че нито писма съм получавал, нито съм отговарял. Изглежда с пощите ми се разпорежда друг. Също така изглежда, че на разни постмодернисти не е изгодно тези факти да излизат на бял свят и те усърдно ги трият с голямата гумичка. Ама карай да върви. Дотук приемам всичко. Включително триенето на моите мнения, клеветите и оскърбленията, всичко приемам. Не приемам обаче едно.
А именно, не приемам в бъдещия вестник да бъдат използвани мои текстове и материали. Щом съм престъпник, няма защо и вие да ставате съучастници в престъплението. Правете каквото знаете, каквото решите, но без мен. И още. Като направите вестника, ако изобщо го направите, ще осъзнаете какво аз съм успял да направя с онези десетина броя „Съпротива”, издавани с мизерните 100 – 150 лв. на брой. Печатницата е само част от цената. Тук влиза цената на касетите за лазерния принтер, който е абсолютно задължителен при отпечатването на макета върху паус. Също самия паус, както и хартията, върху която биват отпечатвани екземплярите за редакция. Който е правил вестник знае, че без тези неща не може. Тук влиза цената на електричеството, пощенските разноски при разпращането и т. н. Да не споменавам палежа и останалите неприятности, че ще дойде нанагорно. И не само нямах никаква финансова изгода от издаването на вестника, но и едно „Благодаря!” нямаше. Точно обратното – нарекоха ме престъпник.
Ами хубаво, така да бъде. И тъй като е така, аз предварително обявявам, че не желая името ми по никакъв начин да бъде свързвано с този вестник. Нито пък моя труд да бъде използван при списването му. Нещо да не е ясно? Да имате нещо против? Все пак знайте, че дори тази моя позиция и това мое решение да бъдат изтрити, те ще се появят на много места в Интернет, за да няма утре недоразумения. Вярвам, че бях пределно конкретен и разбираем.

--------------------

eltimir.ovo.bg

Мещера 3.12.2008, 12:40

Разбираемо и ясно.
Искам да добавя,че няма лошо да има вестник на Движението.
И това ще е НОВ вестник,с ново име и май с ново съдържание.
Тъй че,радетелите за новия вестник-не ровете костите на стария.Не се гаврете с нещо,което е вече направено и утвърдено.

"Ама да сменим името" "Ама Ангел да участва ако иска,ама той не иска,пък и ние не го щем"...
Що за простотии...

А какво се казва да направиш умишленно грешен цитат и после да доказваш това което на теб ти е удобно?
Аз друго казах, но няма да ти повтарям - написаното си стои.
бел. georgi-nz

Георги,аз нямах пред вид тебе!

Йордан_13 3.12.2008, 13:11

Точно за това поисках смяна на името на вестника, защото само това чакат Войнов и Алти - да ударят, като използват думичката "авторско право". Хитро, но не чак толкова. Което още един път идва да покаже, че мъдростта не идва с възрастта. Или я имаш или я нямаш.
Явно е, че ако има въобще вестник, за името му има много добри предложения: "Саракт", "Свобода" и "Будилник". Особено за първите две, на едновременно трима човека им е светнало за това. Тия трима души не са си писали имейли и не са правили конференция по Скайп. Аз мисля, че отсега нататък да използваме този метод, да видим дали експерта по далекосъобщения, агента Войнов, може да прихване този сигнал, този вид комуникация.
Е, Войнов, е, другарю, имате ли вече такива машинки;)))

Мисля, че е добре материали на Алти, да не се вкарват, защото той ще използва чифутската терминология "авторско право" (Което го измислиха чуфутите) и дорде е жив с ядната си злоба, ще ни яде душичката, ще ни пие сосчето, ще пусне всички бесове на воля.
Духа на вестника, ще си остане като този на "Съпротива", като в него се вкарат всички тенденции, които Втория етап предпостави. Не могат да ни съдят за "Дух на вестника". Няма такава правна постановка

:

Йордан_13 3.12.2008, 13:18

QUOTE (Елтимир @ Dec 3 2008, 12:31 PM)

И кво като се появят в Интернет? Дреме ми на шмайзера. Може и при дрогарите ти в руските сайтове да ги пуснеш, не че не го правиш, пак ми дреме на шмайзера. Твоите ченгеджийски похвати на омаскаряване, научени от дружбата ти с другаря Войнов, а вероятно и с други незнайни за нас, другари, въобще не ми действат отрицателно. Последния даже ми оправи настроението в онзи петъчен ден. Ти имаш право да ме плюеш. Плюй на воля! Аз се радвам, че можеш да ме плюеш, да си изсипеш отровата. Тя не ми влияе. АКО ИСКАШ ДА МЕ ПОБЕДИШ, ТРЯБВА ДА ПОБЕДИШ СЕБЕ СИ.
А дотогава - ти си лустриран. Нямаш право на мнение, анализи, въобще право на глас.
А защо си лустриран, може да разкажеш на семейството си, един ден. То ще те разбере.

gеorgi_nz 3.12.2008, 13:26

QUOTE (Елтимир @ Dec 3 2008, 12:31 PM)

ЛИЦЕМЕРИЕ
......
Дотук нещата са наред. Не са наред обаче две изречения в съобщенията от темата:
„Тук липсата на Елтимир е осезаема, макар изборът да си е негов” И „Ако пък Елтимир реши да помогне - знае, че винаги може да го направи. Никой не го е гонил, а той сам си избра това положение в което е сега”.
Как да го разбирам? От една страна наистина бях прогонен и от сайта, и от форума, и от Движението, от бившето Движение въобще.
........

Как да го разбираш? Буквално и без нюанси: "Ако пък Елтимир реши да помогне - знае, че винаги може да го направи. "

Това, че Йордан те помоли да се оттеглиш и обмислиш какви си ги наприказвал напоследък, не е изгонване. Ти не си изгонен и си пишеш тук свободно и дори избирателно отговаряш на това което ти е удобно.

И сам си избра положението в което си. А то е такова : напсува ни всички многократно и групово ни сложи категории някакви. Как очакваш да гледаме на човек който ни псува и плюе ? Или искаш да сме ти благодарни?
Такова ти е положението, не е друго.

Разбрах , че не щеш да имаш нищо общо с нас и новия вестник. Ще се придържаме да няма твои материали, дотолкова колкото в твоите материали има чужди такива. Въпроса - приключен.

--------------------

????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz

Йордан_13 3.12.2008, 13:31

Нито пък моя труд да бъде използван при списването му.
------------------------------------------------------------------------
За автентичността на твоя труд, трябва да се разберете пък с Радев, другия агент, този път пък на ГРУ, според тебе. Той твърдял, че всичко хубаво написано от тебе е вследствие предадени ти негови ръкописи, но ти не си оправдал доверието му.
Много агентура има около теб - едните са такива, според тебе, други са си такива по документи. Как живееш в целия този агентурен свят?

Йордан_13 3.12.2008, 13:35

И още нещо, ходил ли си скоро на гроба на кума ти, Илия Минев? Щото гледам, че Жеков, редовно ходи на панахиди, но ти - не.

anti666 3.12.2008, 15:25

Трябва да зарежем. За първи път от 3 месеца чета един що-годе нормален постинг на Елтимир. Все пак има надежда. Може би някой от хората, които призовах са го скастрили най-сетне. Защото те му дадоха тези знания и едва ли и на тях им е приятно да виждат това положение.
Сега, пак да обясня на Мещера, бавно и членоразделно. Елтимир засега не иска да участва. По-горе цитирах и неговия меко казано ироничен отговор на подадената от мен ръка. Ние също не искаме да участва в това състояние, в което е. Точно както ако видя някой близък да се качва пиян като мотика да кара кола ще го изрина оттам. Мещер, докато Елтимир не спре да псува тук, да пуска идиотщини, да пожелава смърт на достойни и силни българи, както и да контактува с агенти на ДС, бивши и настоящи - той ще бъде лустриран. Нито пък желаем участието му във вестника. Нямам желание да чета псувни или мрачни прогнози че всичко е свършено и просто няма смисъл от нищо. Ясно ми е че е зодия скорпион. Само че и аз и Йордан сме Слънчеви зодии.
Същото се отнася и за теб. До деня на великия Свети Никола остават броени дни. Ако избереш конфронтацията и да бъдеш трън в това Движение, тогава не реви като получаваш шамарите насреща. И на мен ми е идвало да псувам понякога, като ме изкарват по-черен от дявола, но се въздържам.
Сега, пак за Елтимир. Преди те призовах тук да кажеш ясно и точно какво искаш да направи това Движение. Щото за мен това са си бесовщини. Трябва да ти е ясно, че Йордан не само няма да бъде баниран, но аз лично бих искал да го видя и като админ. Трябва да ти е ясно, че Движението ще оцелее. Точно както и България ще оцелее и ще пребъде. И вестник ще има, и то без участието на ДС полковници. До няколко месеца ние ще имаме печатно издание, дори само защото аз така ти казвам.
Другият ти проблем, за който загатна и по-горе е Иван, модератор в това Движение. Ако излезе, че има контакти с ГРУ, ДАНС, Мосад или сиваците - уверявам те - той ще бъде също безмилостно лустриран. Но до този момент ти не си превел никакво доказателство. Напротив,повечето участници го познават лично и го уважават. Аз не го познавам, но досега с нито едно мнение не е написал нещо, което да ме усъмни че е такъв. Ако твоите доказателства са само, че е подържал връзка с Радев и е предал какво онзи е казал на Запознат - това не е доказателство. Извинявай, но самия Радев ти ми го представяше и като колобър преди време. А сега стана агент на ГРУ и по-черен от дявола. Трябва ли по тая логика и ние да те смятаме за агент на ГРУ или ДС, след като се познаваш с такива. И още повече искаш пари назаем от доказан ДС полковник, за който има съмнения, че е и все още действащ (макар и на 66 години).
На мен ми е ясно, че аз ние тук, твоите бивши приятели не можахме да те избавим от бесовщините ти. Тя жена ти не може, камо ли пък ние. Но искрено се надявам тия хора, които в друга тема призовах да се намесят най-после и поне те да те склатят. Бахти и черната дупка, дето вече те държи толкова време. А, и попрочети съвета на Георги. Не ти го казва за лошо.

Йордан_13 3.12.2008, 16:24

Трябва ли по тая логика и ние да те смятаме за агент на ГРУ или ДС, след като се познаваш с такива. И още повече искаш пари назаем от доказан ДС полковник, за който има съмнения, че е и все още действащ (макар и на 66 години).
-------------------------------------------------------------------------------
Разбира се, че е действащ. Действащи са и всички ДС другари изявяващи се по телевизията СКАТ. Ченгелите са навсякъде, само не и тук.
Медиите, които евреите създадоха като четвърта власт са средство, врата, да се влезне в политиката. Проблемът е, че се влиза през медиите, а не през душата на хората.

anti666 3.12.2008, 17:59

"Явно е, че ако има въобще вестник, за името му има много добри предложения: "Саракт", "Свобода" и "Будилник". Особено за първите две, на едновременно трима човека им е светнало за това. Тия трима души не са си писали имейли и не са правили конференция по Скайп. Аз мисля, че отсега нататък да използваме този метод, да видим дали експерта по далекосъобщения, агента Войнов, може да прихване този сигнал, този вид комуникация.
Е, Войнов, е, другарю, имате ли вече такива машинки;))) "

Бройте ме и мен за Саракт. Същата идея и аз имах. Съпротива си беше за първия етап. "Свобода" и "Будилник" си е от времето на Левски и Ботев.
Също така към него трябва да приложим и една страничка с някоя и друга полезна информация за билколечение, метода на Райф, схема за антибактериологичен запер за вода, как да си сглобим слънчев или воден генератор и т.н. Все неща, които няма да ги прочетат българите на друго място.

Хунор 3.12.2008, 18:17

Все е тая как ще го кръстите. Това, което пишете в момента във форума няма нищо общо с идейте на Елтимир и със истинските знанията за тенгрианството. За да правите вестник ви трябват знания, а вие нямате.

Все пак ще ми е интересно да ви видя резила като изкарате първият брой

--------------------

"???????? ?? ???????? ???? ?? ??????,
?????????? - ??? ?????????? ? ???.
????????? ???????? ? ????????".
??? ???

Йордан_13 3.12.2008, 18:28

QUOTE (Хунор @ Dec 3 2008, 06:17 PM)

Все пак ще ми е интересно да ви видя резила като изкарате първият брой

Като нямаме знания, ще си намерим. Историята познава всякакви обрати. Какво общо има с Тенгрианството и какво няма, не си ти този, който ще го каже. Определено други пък твърдят същото за Алтимир, че неговите писаници нямат нищо общо;))). Вашето мнение, не е от значение - нито на едните, нито на другите. Съвсем ясно е, че след Мещера, ще дойдеш да се изредиш и ти. Наблюдавах те, докато пишеше. Действията ви са предвидими.
Остава въпроса, как да я кръстим тая ваша групичка :"Лемс 2", "Хун"... Дай предложения.
Ако първия брой е резил, ние просто няма да го покажем, за да го видиш ти.

Йордан_13 3.12.2008, 18:36

"с идейте на Елтимир и със истинските знанията за тенгрианството", които в повечето случаи си носят духа на тюркизма и руската трактовка на тези знания. Личи му отдалече. Ние наблягаме на автентичното Тенгрианство, такова, каквото е било, преди излаза от Балканския полуостров. Не ни интересуват хунските изпълнения из Азия, нито митологията, в която го превърнаха.
Алтимир определено ни дърпа към Русия, а ние искаме да се освободим от нея. От нашата "Освободителка", дето 130 години все ни освобождава.
Ние не искаме Тенгрианството, което идва от руските територии, ние искаме да изведем Тенгрианството, което е вътре у нас, изначалното, без богове и други приспособления. Така, че, когато става въпрос за вътрешното, твоята оценка куца.
И никой не ти я иска след дълго време на отсъствие, в което ти заявяваш,ч е не си съгласен с това или онова.
Като не си съгласен, не давай мнения. Работи в посоката, която смяташ за правилна!

0tolerance 3.12.2008, 18:37

QUOTE (Миро @ Dec 3 2008, 08:47 AM)

САРАКТ-Държавата на Духа

САРАКТ с подзаглавие 'Българската държава на духа'.

Хунор 3.12.2008, 18:48

QUOTE

Наблюдавах те, докато пишеше.

Наблюдавал си ме докато пиша? Ти направо си медиум

Ще си намерите знания ама друг път

--------------------

"???????? ?? ???????? ???? ?? ??????,
?????????? - ??? ?????????? ? ???.
????????? ???????? ? ????????".
??? ???

Йордан_13 3.12.2008, 18:53

QUOTE (Хунор @ Dec 3 2008, 06:48 PM)

QUOTE

Наблюдавах те, докато пишеше.

Наблюдавал си ме докато пиша? Ти направо си медиум

Ще си намерите знания ама друг път

Няма само Парата да е медиум. За знанията не се тревожи, не е твой проблем, не е и твой кахър. Във всеки случай няма да ги вземем от полковника от ДС, Симеон Войнов.
Ако имаш още нещо да казваш, казвай го, за да ти се порадвам, че имам и много друга работа.

buden 4.12.2008, 7:22

Моето предложение е Движение Саракт

Защото Движение "Воини на Тангра" е началото, а САРАКТ е целта.

В лафката на сайта предложих смяна на името преди няколко дена, но само двама души писаха. Виждам, че дискусията е започнала тук ще взема участие.
Дори да се няма впредвид, че някой би завел дело за авторски права при използване на старото име, промяната пак си е желателна.
Та нали най-малкото това е друг проект!
Още запитах каква е причина да се спре издаването на стария проект. Липса на средства? Липса на интерес? Липса на материал? Добре е да се знае причината, за да не се прави същата грешка.

Относно името си мисля, че Движение Саракт звучи непознато, това мен би ме привлякло. Другите предложение също не са лоши.

Но Будилник има, електронен вестник за българки във Британия/не е велика/. Всяка търсачка ще ви го намери ако искате да видите какво представлява.
Сетих се за Будител или Народни Будители, но като се замисля проблема на хората не е че са заспали. В смисъл, че почти всеки вижда грешките на правитеството и на обществото. Всеки знае за кражбите на еврофондовете да речем, което е проблем достатъчен да събере Българите пред парламента за да линчува власт имащите. Напълно достатъчно, това са милиони, които ние ще плащаме с данъци ако не се намерят виновниците и не се промени системата. Та всеки го знае това, но какво прави - бездейства! Проблема е в бездействието, в това че са малко сериозните хора.
Та и за това Будител отпадна от мислите ми. Това е силна дума, а на хората им е писнало от такива. Все някой ги буди и им дава акъл от 20 години насам, а батака става все по-голям. Те са си будни хората, но само се оглеждат и се правят на неразбрали. Уж че тях не ги засяга. Не виждат алтернатива.
А алтернативата е възможно най-смелата - именно да се изкорми сегашната система и да се даде нова. Това си е направо налудничево и само хора убедени в своите способности биха запретнали ръкави за подобна мисия. И на хората това им липсва не че са заспали. Повечето виждат, че и разбират, но ги е страх от незнанието за бъдещето, точно защото не са убедени в силите си.
Името Свобода също е доста силна дума според мен, както и Съпротива междудругото. Човек може да даде чисто теоретични определения и на двете, макар и да не ги познава на практика. От там ми е и съмнението, че много хора ще направят прилика с Атака да речем. Прилика с някой действащ на теория, но не и на практика. А най-голямата истина е че човек е не може да бъде свободен ако не бъде смел!
Това са лични разсъждения и лично мнение. Много по-важно е какво ще е съдържанието.
Друго което мисля е книжния вариант да е безплатен.
И не знам дали изобщо да е вестник, след като не се знае дали след първото издание ще има и второ. Може да е нещо по-обемисто от вестник, но и не колкото затормозяващите мързелите книги.
Още, можем да го постигнем без специалист. Така материалните средства няма да включват труда на някой професионалист. Може всичко да стане тук от нас. Но за предпочитане на закрити врати. Не знам идеята с новия сайт дали не беше спомената само за да съживи този, но ако се случи може да се направи сайт с възможности вътре в него да се създава книжно издание.
Избират се материали и се прави редакцията. Редакцията може да се направи, след като всеки от ентусиастите подложи дадения материал на критика. По този начин предварително избрания материал ще бъде по-гъвкав и издържан спрямо различни видове критика - ще е готов. Имайки впредвид, че читател може да бъде всеки, информацията трябва да издържа на различни видове критика. Според мен поместената материя трябва не само да е премерена, но и подкрепена с доказателства. По този начин атаките на недоброжелателите ще бъдат убивани още в зародиш. А и информацията ще е по-достъпна за по-незапознатите. От там на сетне може да се превърне и в знание за даден читател.
Веднъж като имаме избраните материали козметиката преди отпечатването също може да се извърши от някой от нас. Детайлите по подреждането на информацията ще се уточняват в дискусии и така стъпка по стъпка. Не ми се вярва, да не можем да се справим с който и да е софтуеър за оформяне на вестник или книги. В крайна сметка ще го пуснем за печат само след като бъде одобрен.
Другото което е, всеки би бил два пъти повече ентусиаст ако участва в процеса на работа. Да знаеш, че правиш нещо полезно е като дрога и самото удовлетворение от нас самите би било достатъчно. Не виждам защо изданието да се продава, а не дарява. Или пък може да е на символичната цена от 1 стотинка, какво ще кажете?
Ако ще е наш проект, защо да се наемат външни лица по обработката, по редакцията и т.н.?

anti666 7.12.2008, 13:09

Понеже имаме повече яснота относно издаването на вестник "Български Сарактъ" подхващам пак тази тема.
Български - за да се знае, че е наш, а ъ-то подразбира на символно ниво времето на 3-то българско царство. Вестника ще бъде с тираж около 800 бройки, сметката в която който има желание да вкарва средства си е същата като тази за подновяването на абонамента на сайта. Ще има около 8-10 страници
Както се подразбира от името предлагам началните страници да обясняват какво е това Саракт като синархична форма на управление. В което се съчетават трите -крации. Теокрация, монархия и демокрация. Защо е български и защо именно Тенгрианството като държавоформираща Вяра позволява това. Да посочим другата алтернатива на 4-то българско царство. Заличаване на България в рамките на новия световен ред/СССР (ЕС), както и на българския народ. Основните принципи и цели на Саракта. Как е било в древността и как смятаме да бъде в бъдеще. Кога и как може да стане (в най-общи линии).

Следващите страници да са за Тенгрианството - общи приници, символики (особено свързани със Саракта). Връзката с предпотопните беласи, разделението след Потопа на българи-скити и траки и обединението им в началото на нашия век. Средновековна история и ролята на тенгрианството тогава. Проклятието. Връзката му с автентичното българско православие и народните обряди. Бъдещето им в контекста на Саракта.

Предпоследните - актуална информация за България и света. Каквато не е казана в казионните медии.
Последните две- полезна информация за билколечение, направи си сам, начини за финансова свобода и измъкване от системата и хумор

Ами това е. Давайте предложения или връзки за материали. Като се съберат и съвпаднат - ще бъдат редактирани за правописни и фактологически грешки и пратени на админите за предпечат. Желателно е авторите на избраните теми сами да ги оформят (ако имат време и желание), за да не натоварваме излишно бюджета за предпечат. Все пак ще плащаме за това. Предлагам също да има някаква цена - около 50ст. за да си върнем една част от вложенията, така че да има и занататък. Дори да е след няколко месеца. Разпространението ще става на ръка или както Варварина предлага. Ако имате други предложения за пласирането на 800 бройки - казвайте.

2DHades 7.12.2008, 15:27

Според мен информацията трябва да е разпределена както казва анти666 и изцяло от достъпни за хората неща. Не примерно за масони, извънземни или как Исус Христос бил българин и други такива. Също така, като се напечата, как ще се праща до другите градове? Колети/поща?

Пламен Пасков 8.12.2008, 0:11

QUOTE (anti666 @ Dec 7 2008, 01:09 PM)

.........
Както се подразбира от името предлагам началните страници да обясняват какво е това Саракт като синархична форма на управление. В което се съчетават трите -крации. Теокрация, монархия и демокрация. Защо е български и защо именно Тенгрианството като държавоформираща Вяра позволява това. .......

Като стана дума за монархия...
Има един тежък и важен въпрос...откъде ще се вземе този човек-българин с владетелска кръв?
Опита на след-освобожденските наши търсачи на български цар по кафенетата на Австро-Унгария докараха няколко национални катастрофи, които не са свършили и днес.
Аз съм против "вносните", а за вътрешни истински нито знам, нито даже съм чувал.
Как ще се реши въпросът с монархията при липсата на каквато и да е монархическа зацепка?
----
И, честно казано, за мен демокрацията продължава да е мръсна дума.
Защото никой не я разбира и знае така, както е била в античността.
А от съвременната ми се повръща, особенно от папагалите с замъглени погледи, които я повтарят като мантра.

--------------------

? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov

anti666 8.12.2008, 11:05

QUOTE (2DHades @ Dec 7 2008, 04:27 PM)

Разпращането естествено че ще стане по пощата, освен ако някой няма желание да лично да си вземе. Имаме хора във всеки голям град и надявам се да поемат дистрибуторската дейност. Защото от опита с книгите на Елтимир установихме, че много желаещи да я получат се страхуват да си дадат пощенския адрес на който да бъде пратена. Така вероятно ще е и сега, а и самите пощенски разноски не си заслужават труда за единична бройка (дори и да бъдат поети от получателя). За това най-добре ще бъде всеки който има възможност и познати да се договори с някоя книжарница или РЕП, където да остави по някоя бройка (както предлага и един от участниците). Така ще му бъдат пратени десетина бройки и той ще има грижата нататък. А админите тук може да пуснат адреса на мястото, откъдето може да си го купи човек и така няма да се налага да бъдат разпращани по домовете. Разбира се, ако има и други предложения, които работят - няма да е лошо да ги обсъдим.
При разпространението на книгите беше забелязан и още един интересен факт. Те бяха изпращани без предварително да са платени, както се процедира обикновено. По сведения на подателите, не е имало нито 1 (един) некоректен случай. Да бъде пратена книгата и човекът отсреща да не е платил след това. Което и говори, че има една българите въобще не сме нечестни или мошеници, както се опитват да ни изкарат. Поне тези, които четат сайта. Те ще са в основата и на бъдещия Саракт.

anti666 8.12.2008, 11:24

QUOTE (Пламен Пасков @ Dec 8 2008, 01:11 AM)

QUOTE (anti666 @ Dec 7 2008, 01:09 PM)

Абсолютно няма да е измъкнат от виенските вертепи или казината в Монако. Всъщност княз Батенберг е бил масон. Който не вярва да попрочете малко масонските им сайтове. Те самите не си го отричат. Така че още в началото 3-то българско царство е започнало с фал-старт. Именно затова еднакво важен е въпроса не само кой ще бъде, но и кой ще го избере? Отговорът е еднозначен - Българският Бог. Затова ще бъде "От бога владетел". Кан су-боги. Чрез неговите говорители - Колобърския съвет. Идеалният вариант е той да бъде Кан-колобър, както е и предсказано. Че ще бъде Българин по дух и народност е повече от ясно. Че във вените му трябва да тече кръвта на Дуло - също. Като стана дума и за това да не забравяме, че съвременните ДНК изследвания могат ясно да потвърдят избора на колобърите (за пред българския народ). Не случайно затулиха с тежък оловен ковчег мощите на цар Калоян.
Докато не бъде посочен Избраният, ще си остане подобна на сегашната форма на управление. Или по-точно президентска република, управлявана от националистически формации и президент. Както е в Казахстан или Русия сега.
Те просто трябва да проправят пътя за следващия етап. В който монархията ще скрепи останалите две -крации в Саракт.
За демокрацията - също няма да е като сегашната, където гласуваме за партии, без да знаем какви изроди и кариеристи има в тях. По-скоро ще бъде като предложението на Пасков - ще се гласува за личности и то не от всеки. Т.н. пряка демокрация. Разбира се, не можем да върнем някогашното положение на избори за боили от родовете, просто защото няма родове след годините комунистическа съсипия. Но може да се постави определен възрастов, образователен и местожителствен ценз, както е било някога за да може да се гласува. И гласуването ще бъде само на ниво местни избори и избори за боили (министри) към държавния (боилски) съвет. А кандидатите ще преминават през много сериозно сито. Като се почне от етническа принадлежност, психологическа устойчивост, умствени възможности и т.н. Всички останали длъжности под тях в държавното и местно управление ще са с конкурсни начала, както би трябвало и да е сега. С уточнението отново, че кандидатите ще бъдат подлагани на много сериозни тестове.
И още едно уточнение - говорим за 4-то българско царство с ясното съзнание, че сме имали много повече. Но за обикновения българин, който от малък знае само за три - това е най-достъпното като понятие. А във вестника именно към това ще се стремим. Който иска да знае повече - имаме си сайт.

Владимир 10.1.2009, 22:32

QUOTE (anti666 @ Dec 7 2008, 01:09 PM)

Предлагам във вестника много силно да бъде застъпена съдбата не само съдбата на дунавските, но и на кавказките и волжките българи. От тях също много зависи.

gеorgi_nz 10.1.2009, 22:58

QUOTE (Владимир @ Jan 10 2009, 10:32 PM)

Предложението ти е добро. И преди сме мислили по този въпрос.
Така, че темата ще присъства във вестника.
Друг е въпроса дали ще има кой да се заеме да оформи съответната тема в необходимия вид за публикуване.

--------------------

????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz

anti666 13.1.2009, 10:54

Аз също призовавам към по-голяма активност с предложения за този вестник. Не се изисква кой знае какво. Просто трябва да се предложат материали, а авторите на тези материали да ги подготвят са отпечатване, включвайки най-важното според тях и да ги пратят на когото трябва. Издаването на този вестник може да покаже, че можем да направим нещо повече от само интернет сайт. Този вестник трябва да принадлежи на Движението, т.е. на всички вас, иначе няма смисъл въобще да си правим труда. Уникалното е, че няма да принадлежи Георги, Елтимир или полк.Войнов а на всички участници (и читатели) тук. Затова вашето мнение е важно.
Куриозното е и че имаме техническа възможност да го направим, имаме и материали. Просто нямаме достатъчно желаещи да се ангажират с това. Така че очакваме мнения и предложения.

Йордан_13 13.1.2009, 20:46

Излизането на вестника с идеята за Саракта е много важно, точно в момента, защото трябва да стане ясно, ако ще се правят бунтове, каква е Идеята, заради, която да се правят. Идеята е Саракта, но наясно ли са децата, че не републиката на мама и тате е бъдещето им. Ето това требе да стане ясно.

Ето тук

Младите искат смяна на системата

В специална декларация на инициативния комитет от студентски, природозащитни и земеделски организации се казва, че "политическата система в България е лоша и генерира корупция" и затова протестиращите настояват "за смяна на цялата политическа система, а не просто на лицата", обясни Борислав Сандов, член на СРОКСОС. Конкретните искания се отнасят за субсидиите за земеделските производители, за новите промени в Закона за горите, за националните плащания за млекопроизводителите. Една от точките подкрепя повишаване на полицейските заплати през 2009 г.

Студентите искат до два месеца да бъде направена стратегията за висшето образование и научните изследвания, както и на Закона за академичната автономия. Младите настояват за незабавен одит на стопанисването на университетската собственост и налагане на мораториум за частното строителство в студентските градчета. Учещите искат още създаване на модерни библиотечни комплекси в Студентския град в столицата.

http://www.monitor.bg/article?id=183960

----------------------------------------------------------------------------------------------
Ето искат смяна на Системата, но знаят ли с какво да я заменят? Имат ли виждане или просто ще копират "западни и атлантически ценности". И тук е нашата отговорност да посочим. Нито Изтока, нито запада е Пътят. Пътят е Саракта - изконно Българското и нищо друго.