www.Voininatangra.org
 
 
 
НАЧАЛО   АКТУАЛНО   ГАЛЕРИЯ   ФОРУМ   ТЪРСЕНЕ
  
   РЕГИСТРАЦИЯ   ВХОД
Саракт

Форум -> Спасяването на давещите се е дело на самите давещи


Страници: (3) [1] 2 3  ( последно съобщение ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Спасяването на давещите се е дело на самите давещи
Angelov
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



Привържениците на представителната демокрация са абсолютни наивници. Те вярват, че политиците които избират наистина защитават интересите им.
Тези които не гласуват са още по-големи наивници. Те пък си мислят, че безразличието им ще накриви на политиците и някак си ще ги предпази от техните неадекватни решения и действия.
Сред избирателите в България обаче има и един трети тип хора, които гледат много практично на политическия процес и които знаят как да се възползват от недъзите на парламентарната демокрация. Според нобеловият лауреат по икономика за 1986 година Джеймс Бюкянън, привържениците на практичния подход в политиката имат преимущество пред останалите гласоподаватели защото са проумяли следните аксиоматични истини относно демократичния процес:
- влиянието на един единствен глас е нищожно, което на практика обезсмисля нуждата от гласуване
- когато гласуват повечето хора не се информират за идеите на кандидатите, а разчитат, че останалите гласоподаватели са добре информирани
- политиците са като всички останали хора и не изоставят личните си интереси за сметка на обществените само защото заемат обществена длъжност
- народните избраници се стремят да бъдат преизбрани, поради което са готови да дадат политически преференции на тези групи от гласоподаватели, които могат да им помогнат да постигнат тази си цел.
Изхождайки от тези истини, въпросните хора са разбрали, че ще извлекат най-много ползи от политическия процес ако формират (или подкрепят) група със специални интереси лансираща определен въпрос, който е най-важен за тях. По този начин групите със специални интереси представляват големи формации от гласоподаватели, които по този начин придобиват непропорционално голямо влияние върху политиката в страната.

Кой може да основе група със специални интереси и кой плаща за нея?
Политическият живот в България е доминиран от различни и многобройни групи със специални интереси.
Има такива за които движещият въпрос е обезбългаряването на България. Те търсят политически преференции за сметка на всички останали граждани на страната.
Други групи със специални интереси пък представляват интересите на различни икономически олигарси и групировки, които търсят политически и преференции чрез които да станат абсолютни монополисти в съответните си индустрии, или пък стоките, които внасят да не бъдат облагани с мита и други форми на данъци.
Трети представляват интересите на производителите от определена индустрия. Те търсят икономически протекции срещу вноса на по-евтини и качествени стоки от техните и т.н.
Групите със специални интереси са сред най-големите дарители на различните политически кампании, а членовете им често пъти съставляват ядрото от избиратели на една или друга политическа партия.
Тези от нас, които не членуват в група със специални интереси трябва да знаят едно нещо. Независимо дали гласуваме или не, ние плащаме за преференциите, които групите със специални интереси получават от политиците, било то под формата на завишени данъци, редуциране на икономическите и индивидуалните ни свободи или по някакъв друг начин.

Какви са методите на групите със специални интереси?
Групите със специални интереси използват най-често следните три метода за постигане на целите си: извличане на икономически ползи по политически път, "хващане" на регулаторите и "демосклероза".

I Извличане на икономически ползи по политически път
Придобиването на монопол върху дадена индустрия, продукт или услуга по законов път e един от начините по които групите със специални интереси извличат икономически ползи от политиците. Това обяснява защо в България често се създават закони, които се оказва, че облагодетелстват само една нищожна по размер прослойка от обществото.

II. "Хващане" на регулаторите
"Хващането" на регулаторите се състои в упражняване на натиск от страна на групите със специални интереси върху държавните реулационни институции с цел използването им за тяхна печалба. Икономическият стимул за това е силен. Чрез "хващането" на държавните регулатори, групите със специални интереси могат да постигнат следните неща:
- да създадат изкуствено търсене за техните стоки и услуги
- да накажат техните пазарни конкуренти (смърт за "капитализъмът" и "империализъмът")
- да генерират за себе си финансови субсидии от държавата, ЕС и различни международни организации
- да озаконят нагласяне в тяхна полза на цените на стоки и услуги
- да издигнат бариери срещу навлизането в тяхната индустрия (или регион от страната) на потенциални конкуренти
- да ограничат производството на заместители на техните продукти и услуги.
Когато дърхавните регулационни институции са "хванати" по този начин, интересите на групите със специални интереси са поставени над обществените интереси.

III. "Демосклероза"
Демосклерозата е процес чрез който групите със специални интереси се опитват да запазят извоюваните си вече придобивки. В резултат на това, законите и държавните програми които им ги предоставят могат много трудно да бъдат елиминирани, независимо, че всеки път когато предстоят избори политиците обещават да реформират системата и променят законите в полза на общественото благо. Това е и ролята на лобистките организации. Те лобират политиците за да бъдат запазени политическите придобивки на групите със специални интереси.

Как давещите се могат да спасят себе си?
Ако искаме да имаме функциониращо здравеопазване, в училищата ни да се говори на български, границите ни да бъдат защитени от чужда агресия, да правим бизнес без бюрократични пречки и нелоялна конкуренция, полицията да oпази семействата и собствеността ни от криминални актове и т.н., пред нас има само една алтернатива. Да се обединим зад един, два или повече въпроси, които са важни за нас, да си изберем няколко морални принципи към които да се придържаме без да налагаме политическите си убеждения един на друг и ДА ОСНОВЕМ НАША СОБСТВЕНА ГРУПА СЪС СПЕЦИАЛНИ ИНТЕРЕСИ. Очевидно в момента това е единствения модел, който е тестван и работи в България и поради това няма смисъл да преоткриваме “топлата вода”. Както десните, така и левите, така и центристите имат нужда от адекватно здравеопазване. Защо да не се обединим с цел постигането на пълна здравна реформа (примерно), вместо да оставяме политическите ни различия да ни разделят?
Който иска политическата ни подкрепа нека ни предостави “политически лост” чрез който сами да реализираме целите които сме си поставили. Място за обещания и уговорки няма да има.

Какви трябва да бъдат следващите ни стъпки?
- Разпространете тази статия до колкото може повече хора.
- Проверявайте този блог (http://ikonomikazamasite.blog.bg) за повече информация относно тази идея.
- Ако искате да се включите в реализирането на идеята още от самото начало оставете коментар под тази статия (в блога) с някакви координати за връзка.
PM
Top
Angelov
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



До края на седмицата ще опитаме да пуснем форум по темата на адрес www.ikonomikazamasite.com.
PM
Top
iss
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 090
Участник # 365
Дата на регистрация: 8-May 06





--------------------
????-???? ?? ?? ??????? ? ???-??? ?? ?? ????????!
PM
Top
Eлтимир
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 17 483
Участник # 15
Дата на регистрация: 17-July 05



Има един интерес, който стои над всички останали интереси. Това е оцеляването на Българската нация. Съхранението на народа, пресичане на обезбългаряването и осуетяване на сепаратистките напъни, както и на опитите България да бъде превърната в циганското гето на Европа. Този интерес може да бъде постигнат, само ако българите почувстват, че е възможно някой да победи чумата, унищожаваща нашата Родина и нашия народ. Не да разберат, не да им се докаже, а именно да почувстват. Със сърцата си. Едва по-късно Идеята може да се настани сред умовете и да работи. Всичко друго е обречено на провал. Предварително е обречено.


--------------------
PM
Top
Angelov
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



Пределно ми е ясно за която чума става въпрос и съм съгласен с теб. За мен лично обезбългаряването на страната под формата на почти насилствена емиграция, ниска раждаемост, турцизиране и македонизиране (този феномен започна да избледнява след влизането ни в ЕС защото се оказа, че бабите и дядовците на половината македонци живеят в България) на нацията е проблем номер едно.
PM
Top
Desko
Публикувано на: 16.7.2008, 12:17
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 18
Участник # 915
Дата на регистрация: 8-April 07



http://ikonomikazamasite.com вече работи.
Всички сте поканени заедно да дискутираме по-горе изложените идеи.
PMUsers Website
Top
Запознат
Публикувано на: 16.7.2008, 12:40
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 759
Участник # 169
Дата на регистрация: 3-November 05



На мен малко смешно ми идва заглавието на вашия форум "икономиканамасите". smil3dbd4e398ff7b.gif
PM
Top
Запознат
Публикувано на: 16.7.2008, 13:40
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 759
Участник # 169
Дата на регистрация: 3-November 05



Сега по-сериозно. Да порасъждаваме:
QUOTE
ВЗЕМИ СВОЕТО!
Накарай политиците да работят за теб. Плащаш данъци, осигуровки, мита, акцизи и цени равни на тези в Лондон за да пълниш кацата с меда на политиците и техните приятели. Влиянието ти върху демократичния процес е нищожно.
Нещата обаче няма да бъдат такива ако се присъединиш към някоя голяма формация от гласоподаватели които имат общи цели. Само така можеш да "влезеш в играта" и да вземеш своето от политиците.
Стани един от нас. Включи се в избора и постигането на общите ни цели. Усети за първи път удоволствието и конкретните придобивки от това политиците да работят за теб.

От това следва, че има едни типове, които твърдят, че работят за теб, за твое добро и в твой интерес, само че не го правят, понеже ти не ги караш, не ги ръчкаш!
Това приятелю се нарича ИЗМАМА и е добре позната в света от векове. ИЗМАМАТА се извършва съвсем умишлено, като се прилага лъжа или заблуда от едни типове, които по цял свят ги знаят като МОШЕНИЦИ! Това е нарицателно, чийто корен е МОШЕ! МОШЕ е еврейско име! Не съществува друг народ, който да има такова име.
От тук следва, че ПОЛИТИК=ЕВРЕИН!
Щом имаме такава взаимовръзка, това означава, че дейността произтича от автора й!
Понеже от много векове хората по земята са разбрали и описали в епоси, приказки и други подобни свидетелства кои точно са типичните представители на измамниците-мошеници. Безпорно, това са евреите! Никой не оспорва това, освен самите евреи! Никой по света не очаква доказан убиец-рецидивист да прави добро-точно обратното, от него се очаква най-лошото-да убива! Знаейки за това недоверие и несъгласие към дейността на евреите, хората не щат и да ги виждат и слушат! В това положение, те са принудени да разчитат на други помощници (маши) за да действат чрез тях, така както те си знаят! По този начин вниманието и фокуса към тях(евреите) е отклонен. Ти всъшност, призоваваш ние да ръчкаме и да изискваме от слугата на евреина да работи за нас?!
Аз не съм от тези хора, които постоянно да ти казват как нещата няма как да станат! Но! Това няма как да стане, защото става конфликт на интереси!
Ето пример:
Евреина иска и наредил твоята смърт! Той сключва изгодна сделка с Първанов, който ще осъществи по някакъв начин това! За това му се плаща! Прави го политик в неговата политическа система за управление над масите! Управляват ни, така както на тях им е изгодно, а не на нас.
Как ти ще накараш тоя боклук да работи за теб, след като той вече работи за друг?
Ние от друга страна не щем да мрем и виждаме Първанов какво прави. Това не ни харесва! Опитваме се да го спрем! Виждаме че и още много други са се включили да му помагат, заради далаверата. Конфликта нараства! Дават се жертви, най-вече от наша страна. Разбираме, че другата страна е много силна! Нещата загрубяват! От къде се пръкна такъв силен гад? След време разбираме, че силата му е в нашата слабост! Бягаме, пръскаме се, забучваме глави в пясъка и си оголваме задниците! В това време идва идва ахмед и започва да се гаври с задните ни части! Ставаме все по слаби, защото не сме единни!
Няма как да влияеш и да поставяш изисквания на този, с който нямаш договор за свършването на определена работа с определен резултат!
Българина ако не друго, то поне се е напатил достатъчно от даването на доверие на хора, които са се доказали многократно че му желаят и му правят най гадното!
PM
Top
Angelov
Публикувано на: 16.7.2008, 15:36
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



Колега, благодаря за усилията, но коментара ти е напълно лишен от смисъл. Не го казвам за да се заяждам. Не те познавам лично, нищо лошо не си ми направил така, че нямам причини да се държа лошо с теб.

Това, че "нещата няма да станат" съм го чувал от всеки българин докато НЯКОЙ ДРУГ не ги направи. Идеята ми няма да бъде изключение.

Ето защо казаното от теб е лишено от смисъл. Нека приемем, че въпросната мащабна конспирация съществува.
Ти кое предпочиташ, да сме организирани, надъхани и да предприемаме конкретни действия за да се борим с нея или да си приказваме как нещата няма да станат (без обаче да уточняваме как ще станат)?

Нека ти задам един подъл въпрос (абе не знам дали е точно подъл, ама си е направо мръснишки). А не е ли целта на хората движещи конспирацията ние българите да сме безволеви същества, отчаяни от живота, приказващи си един на друг само как нищо не можем да направим и как няма смисъл да предприемаме конкретни действия за борба?

Този въпрос е риторичен разбира се (от типа питам аз и отговор не искам) така, че няма смисъл да отговаряш. Отговора е ясен за всеки мислеш човек.
PM
Top
Eлтимир
Публикувано на: 16.7.2008, 15:45
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 17 483
Участник # 15
Дата на регистрация: 17-July 05



Прощавай, Angelov, но ти какво искаш? Да влезем в Османската армия като Крали Марко и да се сражаваме на страната на турците с надеждата, че ще променим Османската империя? Това вече е било. Крали Марко загива на Косово поле, сражавайки се на страната на турците. Същата схема се прилага и сега. Влизаме в тяхната игра, ставаме част от тях и те ни унищожават. Или водим наша игра по наши правила и те не знаят как да постъпят. Във втория случай поне теоретично имаме шанс за успех. В първия случай сме обречени на сигурна смърт. Тая тяхна игра така е организирана, че не ни остава никаква възможност. Аз в тая тяхна игра няма да участвам и призовавам всички, които поне малко ми вярват, да не участват. Никакви избори, те така са го направили, че непременно да успеят. А ние непременно да загубим. Нужно е нещо съвсем друго. Нещо, което ще унищожи тях, а не нас.


--------------------
PM
Top
Angelov
Публикувано на: 16.7.2008, 15:47
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



QUOTE (Елтимир @ Jul 16 2008, 03:45 PM)
Прощавай, Angelov, но ти какво искаш? Да влезем в Османската армия като Крали Марко и да се сражаваме на страната на турците с надеждата, че ще променим Османската империя? Това вече е било. Крали Марко загива на Косово поле, сражавайки се на страната на турците. Същата схема се прилага и сега. Влизаме в тяхната игра, ставаме част от тях и те ни унищожават. Или водим наша игра по наши правила и те не знаят как да постъпят. Във втория случай поне теоретично имаме шанс за успех. В първия случай сме обречени на сигурна смърт. Тая тяхна игра така е организирана, че не ни остава никаква възможност. Аз в тая тяхна игра няма да участвам и призовавам всички, които поне малко ми вярват, да не участват. Никакви избори, те така са го направили, че непременно да успеят. А ние непременно да загубим. Нужно е нещо съвсем друго. Нещо, което ще унищожи тях, а не нас.

Здравей Елтимире,

В момента нямаме игра така че правилата на това което го няма не са важни.

Второ, защо си мислиш, че системата не може да бъде пробита отвътре? Нали целта да разполагаме с толкова много единомислещи хора е точно за да не се налага да играем по техните правила?

Преложи конкретна алтернатива на казаното от мен?
PM
Top
Eлтимир
Публикувано на: 16.7.2008, 15:58
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 17 483
Участник # 15
Дата на регистрация: 17-July 05



От 1990 година насам предлагам. Предлагам едно и също. Омръзна ми да предлагам и никой след пет минути да не помни какво съм предлагал. Затова ще кажа какво НЕ предлагам. Родината ми се намира под робство. НЕ предлагам действия, които да включват сътрудничество с поробителя. Не предлагам нито диалог, нито споразумение с тях. Предлагам само и единствено прогонване на поробителя. По-нататък, за конкретните действия, който иска, ще прочете. Писал съм достатъчно. Който не иска, негова работа.


--------------------
PM
Top
Angelov
Публикувано на: 16.7.2008, 16:19
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



QUOTE (Елтимир @ Jul 16 2008, 03:58 PM)
От 1990 година насам предлагам. Предлагам едно и също. Омръзна ми да предлагам и никой след пет минути да не помни какво съм предлагал. Затова ще кажа какво НЕ предлагам. Родината ми се намира под робство. НЕ предлагам действия, които да включват сътрудничество с поробителя. Не предлагам нито диалог, нито споразумение с тях. Предлагам само и единствено прогонване на поробителя. По-нататък, за конкретните действия, който иска, ще прочете. Писал съм достатъчно. Който не иска, негова работа.

Елтимире, за въоръжени революции НЯМАШ ОРЪЖИЕ.

Въоръжените революции често избутват на гребена на вълната хора срещу които после пак ще трябва да мислим стратегии за борба. Нашата история е пълна с примери за това.
PM
Top
Запознат
Публикувано на: 16.7.2008, 17:27
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 759
Участник # 169
Дата на регистрация: 3-November 05



QUOTE (Angelov @ Jul 16 2008, 04:36 PM)
Колега, благодаря за усилията, но коментара ти е напълно лишен от смисъл. Не го казвам за да се заяждам. Не те познавам лично, нищо лошо не си ми направил така, че нямам причини да се държа лошо с теб.

Това, че "нещата няма да станат" съм го чувал от всеки българин докато НЯКОЙ ДРУГ не ги направи. Идеята ми няма да бъде изключение.

Ето защо казаното от теб е лишено от смисъл. Нека приемем, че въпросната мащабна конспирация съществува.
Ти кое предпочиташ, да сме организирани, надъхани и да предприемаме конкретни действия за да се борим с нея или да си приказваме как нещата няма да станат (без обаче да уточняваме как ще станат)?

Нека ти задам един подъл въпрос (абе не знам дали е точно подъл, ама си е направо мръснишки). А не е ли целта на хората движещи конспирацията ние българите да сме безволеви същества, отчаяни от живота, приказващи си един на друг само как нищо не можем да направим и как няма смисъл да предприемаме конкретни действия за борба?

Този въпрос е риторичен разбира се (от типа питам аз и отговор не искам) така, че няма смисъл да отговаряш. Отговора е ясен за всеки мислеш човек.

Сега ще ти обясня още нещо Angelov:
1. Коментара ми не е лишен от смисъл за мен. За теб може и да е. Нали и аз ти трябвам за идеята. Не приемам отговора ти към мен за заяждане. Хубаво си решил да не се държиш лошо с мен, щото ако беше, щеше да си баниран.

2.
QUOTE
Това, че "нещата няма да станат" съм го чувал от всеки българин докато НЯКОЙ ДРУГ не ги направи. Идеята ми няма да бъде изключение.


"Малките умове обсъждат другите хора, средните обсъждат събитията, големите умове обсъждат идеи!"
Съгласен съм с теб, че доста българи, като извинение за собствените си неуспехи избиват комлекси и обясняват на другите, дето искат да направят нещо ново, как ТОВА НЯМА ДА СТАНЕ. И аз не ги понасям тия!
Ти обаче предлагаш идея! Не всички идеи са безопасни и непремено носещи успех, за тоя дето ще трябва да вярва в тях. За това трябва да сме внимателни и да мислим и анализираме със собствените си глави.

3.
QUOTE
Нека приемем, че въпросната мащабна конспирация съществува.

Приемаме ли я или не я приемаме?

4.
QUOTE
Ти кое предпочиташ, да сме организирани, надъхани и да предприемаме конкретни действия за да се борим с нея или да си приказваме как нещата няма да станат (без обаче да уточняваме как ще станат)?

Аз предпочитам взаимно да споделяме една и съща идея. Конкретни действия има и ще има, но те не включват пряка борба с конспиратора. Всъшност конспирацията е схема, в която аз не искам да съм включен. Приказваме си, за да имаме възможност да се опознаем, за да се разберем кой какво иска и кой как разбира нещата. Jordan_13 е уточнил в някои теми как могат да станат "Нещата". Те са ставали преди и няма причина да не станат и сега. Тук предлагаме Българския Саракт, като достойна форма на самоуправление на България. Прочети повече за това.

5.
QUOTE
Нека ти задам един подъл въпрос (абе не знам дали е точно подъл, ама си е направо мръснишки). А не е ли целта на хората движещи конспирацията ние българите да сме безволеви същества, отчаяни от живота, приказващи си един на друг само как нищо не можем да направим и как няма смисъл да предприемаме конкретни действия за борба?

Този въпрос е риторичен разбира се (от типа питам аз и отговор не искам) така, че няма смисъл да отговаряш. Отговора е ясен за всеки мислеш човек.

Да, това е тяхната цел, но не и наша! Нашата цел е създаването на Българския Саракт. Няма смисъл да разчитам на евреина или неговия слуга да ми помага. Както е озаглавена темата: "Спасяването на давещите се е дело на самите давещи" искам да ти отбележа, че евреина тук не се дави. Евреина и неговите слуги са в ролята не тези, които ни давят и това става възможно заради това, че ние не умеем да плуваме. Аз ти казвам, че нашата идея е да се научим да плуваме, а ти призоваваш да оказваме натиск върху евреина, да преговарям с него да не ни дави! Да го заплашим, че ако не спре да ни дави, няма да гласуваме за слугите и приближените му тук. Разбираш ли къде е разликата? Щом си мислещ човек, помисли над това.
И на свой ред да попитам, на теб за какво са ти всички тези политици? Каква работа ти вършат?
PM
Top
Angelov
Публикувано на: 16.7.2008, 18:37
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 24
Участник # 415
Дата на регистрация: 7-June 06



Запознат, можеш да ме банираш веднага щом намериш за необходимо.

Разбира се, че идеите не са безопасни. Именно поради това аз не казвам сам как ще се извърши описаното в статията ми, а предлагам всички да се съберем в www.ikonomikazamasite.com и да обсъдим по какъв начин въпросната идея може да се реализира. Ако видим, че не е безопасна просто ще я изоставим. Дори и при това положение ще сме опитали да направим нещо конкретно от колкото да стоим със скръстени ръце и да се оплакваме. Нали си чувал приказката, че където има желание там има и начин. На нас ни дай само да скимтим и да се оплакваме.
PM
Top

Topic OptionsСтраници: (3) [1] 2 3  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Нови участници
trened 7/9/2023
ддт 5/2/2022
mita43c 5/12/2021
Krum 20/9/2020
Lucienne71 21/4/2020