www.Voininatangra.org
 
 
 
НАЧАЛО   АКТУАЛНО   ГАЛЕРИЯ   ФОРУМ   ТЪРСЕНЕ
  
   РЕГИСТРАЦИЯ   ВХОД
Саракт

Форум -> Сказание Дъщерята на Хана


  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Сказание Дъщерята на Хана
sirma44
Публикувано на: 8.12.2008, 12:05
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 716
Дата на регистрация: 8-December 08



Има ли текста в интернет? И ако не бихте ли го качили?

Иначе също се интересувам и от критически матерял по епоса, и сравнение между него, и сказанието за чулман - паралели, разлики, такива нещица.

Но първо бих желал да се запозная с текста, ама от търсенето в google не излезнах късметлия.

PM
Top
Иван
Публикувано на: 8.12.2008, 13:01
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 717
Участник # 80
Дата на регистрация: 12-August 05



QUOTE (sirma44 @ Dec 8 2008, 12:05 PM)
Има ли текста в интернет? И ако не бихте ли го качили?

Иначе също се интересувам и от критически матерял по епоса, и сравнение между него, и сказанието за чулман - паралели, разлики, такива нещица.

Но първо бих желал да се запозная с текста, ама от търсенето в google не излезнах късметлия.
PM
Top
sirma44
Публикувано на: 8.12.2008, 20:44
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 716
Дата на регистрация: 8-December 08



Здравей,

Значи на руски е изключено да чета, не сме в онези тъмни години. Руският е език на поробители, и на роби. Аз не искам да съм от нито едните нито другите.

Видях и другите линкове, но аз смятъм че знанието не може да се таксува с пари, и по тази причина търся безплатните алтернативи. По тази причина не купувам вестници, не плащам за кабелна, и интернета ми съм си го прихванал по втория начин пиратски!

Та ако някой наистина има текста на български от вас, качен в интернет, или е готов да го преснима и да го качи тук, ще бъде добре.

Уверявам ви че този труд би се отплатил десетократно в бъдеще, поради все по големия интерес към българска митология.

PM
Top
sirma44
Публикувано на: 8.12.2008, 20:55
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 716
Дата на регистрация: 8-December 08



Освен това не искам да се бърка художествената творба на българиста Мусагин Хабибулиб който е написал роман с същото име. Подразбира се че търся епоса.
PM
Top
gеorgi_nz
Публикувано на: 8.12.2008, 21:38
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 384
Участник # 76
Дата на регистрация: 10-August 05



QUOTE (sirma44 @ Dec 8 2008, 08:44 PM)
Та ако някой наистина има текста на български от вас, качен в интернет, или е готов да го преснима и да го качи тук, ще бъде добре.

Уверявам ви че този труд би се отплатил десетократно в бъдеще, поради все по големия интерес към българска митология.

Ами след като не се намира безплатно - качи го ти и да бъде безплатен за останалите в нета. Направи жертвата.
Все един трябва да се жертва за идеята първи.
Няма нищо на 100% безплатно.

И аз съм сканирал цели книги и съм ги пущал в нета. Погледни за пример Спиралата или Извори - едва ли са получили без труд базата си от книги. Това е общ голям труд за полза роду.


--------------------
????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz
PMEmail PosterUsers Website
Top
sirma44
Публикувано на: 8.12.2008, 22:03
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 716
Дата на регистрация: 8-December 08



Нали затова именно пускам тема, защото вие тука сте уж специализирани в материята и е вероятно някой да има тази книга вече. Ако ми се даваха 4 лева, изкарани от системата на обръщение на парите и спестени, за някаква хартия, при положение че има дори един вариант да се избергне разхода и финансирането на финансовата криза дори, то аз го избирам.

Пак казвам, ако я имах, щях да съм я качил отдавна, както съм качвам части и приложения от различни книги за мой приятели по заявки когато обаче са ми били под ръка с моят цифров фотоапарат, от различните библиотеки и архиви.

Сега обаче случаят не е такъв, и понеже сайта не е толкова малък макар че пишат само 5 човека, ако някой от всичките гости си е направил труда да си купи книгата, и има нервите да го преснима с скенер, фотоапарат, или дори на ръка да препише текста, то нека знае че ще съм му много задължен.

PM
Top
slartie
Публикувано на: 18.12.2008, 15:09
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 732
Дата на регистрация: 18-December 08



а не знаете ли, че правилно е ДЪЩЕРЯТА НА ШАН, не на ХАН !!
поне това научете...
PMEmail Poster
Top
Миро
Публикувано на: 18.12.2008, 15:36
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 503
Участник # 54
Дата на регистрация: 28-July 05



Да размахваш назидателно пръст към нас още на първото си мнение не говори добре, но ... Не е ли по-добре да обясниш защо мислиш, че е правилно Шан, а не Хан? В руската версия се използва първото, но в българските преводи е винаги второто.
PMUsers Website
Top
sirma44
Публикувано на: 18.12.2008, 19:05
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 716
Дата на регистрация: 8-December 08



QUOTE (slartie @ Dec 18 2008, 03:09 PM)
а не знаете ли, че правилно е ДЪЩЕРЯТА НА ШАН, не на ХАН !!
поне това научете...

Има едно кратко литератирно четиво на пазара - Еволюция на звуковете Ш, Х, К, КХ - опираща до този въпрос.

В различните времена и епохи титлата се е произнасяла различно, като в Волжка България звукът е бил - Х, в дунавска - КХ, в Кубратова - К, а в прародината на Народа Динлин, създал по късно Баллхара при миграция на изток, титлата е била ШАН.

Така че това е ДОВОЛНО БЕЗСМИСЛЕН СПОР.
PM
Top
Йордан_13
Публикувано на: 18.12.2008, 21:06
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 065
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



QUOTE (sirma44 @ Dec 18 2008, 07:05 PM)
QUOTE (slartie @ Dec 18 2008, 03:09 PM)
а не знаете ли, че правилно е ДЪЩЕРЯТА НА ШАН, не на ХАН !!
поне това научете...

Има едно кратко литератирно четиво на пазара - Еволюция на звуковете Ш, Х, К, КХ - опираща до този въпрос.

В различните времена и епохи титлата се е произнасяла различно, като в Волжка България звукът е бил - Х, в дунавска - КХ, в Кубратова - К, а в прародината на Народа Динлин, създал по късно Баллхара при миграция на изток, титлата е била ШАН.

Така че това е ДОВОЛНО БЕЗСМИСЛЕН СПОР.

Но е важно като уточнение. И китайците го възприемат Шан, при нас е Кхан (според Добрев и някои други, по-твърдото Кан), но аз си държа на Кхан, не съм германец, да си чупя зъбите. Дъхавото "Х" е много важно. Някои твърдят, че то е източно, но за мене то е древен изказ от Балканите.
Иначе при китайците си остана "Шан Ди" - Върховен Господар, Висш Владетел или Тиен Шан - господството на Небето или Небето-Господар, с което те ограничават Абсолютността му, но това е тема на друга дискусия. При нас се превръща в Кхан Ди (или Диу, Деус), ако трябва да се изговори.
PMEmail Poster
Top
Пламен Пасков
Публикувано на: 19.12.2008, 0:31
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



QUOTE (sirma44 @ Dec 8 2008, 08:44 PM)
Здравей,

Значи на руски е изключено да чета, не сме в онези тъмни години. Руският е език на поробители, и на роби. Аз не искам да съм от нито едните нито другите.

Видях и другите линкове, но аз смятъм че знанието не може да се таксува с пари, и по тази причина търся безплатните алтернативи. По тази причина не купувам вестници, не плащам за кабелна, и интернета ми съм си го прихванал по втория начин пиратски!

Та ако някой наистина има текста на български от вас, качен в интернет, или е готов да го преснима и да го качи тук, ще бъде добре.

Уверявам ви че този труд би се отплатил десетократно в бъдеще, поради все по големия интерес към българска митология.


1. За "руския" език.
Нямате си на представа колко много губите и какви богати извори на информация има публикувани и достъпни на руски език, за разлика от позавяхващото българско книжно издание, сообенно с ценни и важни данни, коитов се пак се цензурират в България - както минимум - няма голям издател, който да ти издаде нещата, и финансовата бариера на издаването и разпространението за много автори и изследователи става непреодолима.

2. Руският език не е руски, както и другите "славянски" езици не са славянски.
Даже думата Русия (Россия), руси (русские), руснаци (россияне), не е от местен произход, но това е предмет за друга тема.
Това са официализирани и политизирани древнобългарски диалекти: имало е 7 на брой, обърнете се към Емил Живков -Зиези, за справка.
"Славянски" езици се говорят само на територии, които са били в една или друга степен и в един или друг период под управлението на Старата Велика България (днешна Украйна, и не само), а може би и преди това.
Не случайно в руската митология и летописите е записано: "Киев - мать городов русских" "Киев- майката на руските градове."
А Киев е изключително важен град за нас, българите, защото е основан и направен именно от нас, и се е казвал Бащу.
Името му се сменя след като Реан Самбат (Кий) Дуло, управител на тази област (докато Кубрат е бил в Константинопол и непълнолетен, регент е бил чичо му: Бат Органа), разпространява властта и държавността на Дулоба (областта, която е под неговото управление) чак до днешна Чехия. Чешкият митичен уж франкски търговец Само, който уж бил основал държавата им, не е никой друг, освен Самбат (Шамбат), на който пълното династическо име вече ви изложих.
Когато Реан Самбат (Кий) Дуло концентрира твърде много власт в себе си и "губернизира" Дулоба, от народа и от Кубрат му е дадено прозвището Кий (отхвърлен, отцепник), откъдето насетне започват да наричат градът на Кий - Киев.

Така че, преди да слагате етикет на руския език като на език на поробители и на роби, си помислете, дали не плюете в лицето на древната българска държавност и на древния български род, създал и разпространил тази държавност на огромни територии, които в Старата Велика България са достигали до 80 млн народ.

Не бъркайте днешната политика с древната ни история, иначе ставате неволна маша на принципа, който така силно и успешно прилагат срещу нас: "разделяй и владей!"


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
Йордан_13
Публикувано на: 19.12.2008, 7:33
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 065
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



За информацията, която руснаците имат във всяка една област на познанието и я трупат устойчиво, това е необоримо. Техният фонд е доста богат. Ако говорим за историческият - също, тъй като окрадоха доста артефакти, много важни за нас, като история, от Балканския полуостров. Но това е друг въпрос.
Ако говорим за древен български род и древна Българска държавност, трябва да я търсим на територията на Балканския полуостров, придавайки към него, територията на Мала Азия и Апенините.
Защото Велика България какво е? Нищо повече от последната стъпка за Завръщане на Балканския полуостров. Важна, но все пак - стъпка.
Наскоро съобщиха за нов открит древен град, край селищната могила Юнаците, край Пазарджик. По-скоро самата селищна могила се оказа недооткрит древен град. Сега се мъчат да го представят по-древен от Пловдив, т.е. малко да изпълнят откритието със сензация, ама няма да мине.
На мене лично ми писна от прочита на Българската история, в която акцентите се изнасят извън територията на Балканския полуостров. Какво сме били направили в Азия, какво на територията на европейска днешна Русия.
Никой не пита, какво сме направили в рожденото си гнездо, в люлката - Балканския полуостров. Тук сме издали първия звук, тук сме изпяли първия стон и сме изрекли първата сричка. И докато ни забавляват с това, какво сме били в Азия или някъде другаде, тук, в Дунавска България, с багери рушат селищните ни могили, които носят Духа на Началото. Днес присъствах на една от тях отново - Ясъ тепе в Пловдив, за да стана свидетел на това, как фадрома заравнява терена и троши с веригите си безценно културно наследство.
Точно от една такава селищна могила Юнаците, излезе цял град. След 30 години, историците ще говорят вече, че тогава, преди 7000, а дори и преди 12 000 години, сме имали и Държава. Щото за това още не се говори, историците и археолозите, още не са стигнали до тази тайна. Сега тепърва почнаха да откриват, че съществуват градове, вместо само някакви "Първобитни селища".
Още си мълчат и за Слънцеграда край село Еленово, Новозагорско. Да видим, докога.
Пасков, теб не те ли интересува на какъв език са говорили тези хора?
Мисля, че е по-древен от "руския". Акцента, акцента ти се губи, увличаш се по-спирките, а не по Началото.
Неслучаен е факта, че публикувах части от книгата 'Тракийската Атлантида" на Петър Детев. Точно, за да обърна внимание върху Началото, и за да покажа, и на такива участници като Мещер, да не говори празни приказки, че Северна България командвала, а Родопите били само изход. Обаче този район на Тракийската низина, Родопите и Странджа, може да се окаже Начало.
PMEmail Poster
Top
slartie
Публикувано на: 19.12.2008, 10:21
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 7
Участник # 1 732
Дата на регистрация: 18-December 08



Малееее,
не очаквах толкова коментари под една моя забележка:) но това ме радва.
Вчера случайно попаднах на сайта и ми стана интересно ( и смешно - без да се обиждате) .
Твърдя, че е дъщерята на Шан защото:
1. Познавам преводача на книгата на Български, който я е изровил в русия и знам колко го беше яд, че издателя ( или коректора) я прекръсти на ХАН.
2. Въпросното момиче ( ако не ме лъже паметта) е дъщеря на човек на име ШАН а не е дъщеря на ХАН като титла.

сега продължавам да чета в свободното ми време и ще правя коментари и забележки- дано да не възразявате:)
PMEmail Poster
Top
Пламен Пасков
Публикувано на: 19.12.2008, 10:42
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



Данчо, недей се хваща за акцента, защото в случая такъв не съм поставял.
Ако за тебе принципиално е къде е била първата България и откъде сме дошли, ето моето мнение:

1. Автохтонен народ сме на Балканите.
Затова траки=пеласги=българи, а преди "траките" дотук никой не е посочил за други техни (наши предшественници), освен ако не намерят неардарталци, въпреки, че и те са съжителствали дълго с кроманьонците и със съвременните хора.

2. Това, че сме автохтонен тук, не значи, че сме били само тук.
Аз смятам за безспорни наличието на българи и български държав в Балхара, бактрия, Кушанската държава (все наши), Таримската котловина, след Авитохол: и Старата Велика България в Северен Кавказ и днешна Украйна, та чак до Чехия.

3. Съгласен съм, че всяко новооткрито и новодоказано някой емоционално или егоистично бърза да представи като по-древно, като прародина на българите. Именно този акцент: прародина и къде е тя, те дразни, разбирам. Затова аз не го поставям.
Защото не виждам смисъл да спорим, понеже от факта, че сме автохтонни на Балканите (а най-вероятно и в Мала Азия), изобщо не следва, че средноазиатските ни и Северокавказките ни Българии не са съществували, или че са били кой знае колко по-късни образования.

4. Като говорим за нас, българите, и за нашия произход, трябва да се направи разграничение между държавите на българите и землищата, които са били български, и населени с българи.
Имало е етапи и периоди, и то много, когато на Балканите е нямало българска държава, или, най-малкото което е, е нямало единна българска държава. А древните хронисти оперират с понятия за държави и народи, ориентирани именно на база държавността.
Затова и в периодите, когато български държави е имало в Азия или в днешна Украйна, а на Балканите е било Рим, Византия или разкъсани "тракийски" племенно-държавни образования (точно така е било и непосредственно преди падането ни под турска власт - историята има свойството да се повтаря) хронистите, начиная от Херодот, не пишат за България като държава(става дума за Балканите до III век), и днешните ни историци, както и пишман историците от комунизма, (които всички до един ги заставяха да стъпят на трамплина "Державин" за разработките си), не пишат за българи на Балканите. Пишат за "траки".
Това разминаване между съществуването на народ на огромни територии и в огромно количество (само Старата Велика България е била над 80 млн.) и съществуването и държавните му образования с променливи граници е довело до това изместване или даже смяна на акцентите, за които ти говориш, и на дърпане на чергата към различни прародини.
Според мен дърпането е безмисленно, защото народа като такъв и землищата му като такива са си сочени още от древните като огромни. Имам предвид точка 5.

5. За мен, надявам се и за други, е безспорно, че "траки=пеласги=българи". Към това уравнение имам да прибавя още няколко: скити = българи и сармати = българи. Без да вадя примерите с цитатите на древните, това просто е така. Ако някой се съмнява, мога да ги извадя, а и част от тях вече са цитирани от Jordan_13 в темата "траки=пеласги=българи".

Е, съотнесено към днешен ден, ще дам една аналогия: все едно да се караме: Пловдивско ли е прародината на българите, или Добруджа, или Македония.
Аз, повтарям още веднъж, от спор и караница смисъл не виждам.
Защото спора е географски. А щом е географски, за последен път напомням следното:
Всичко това са ЗЕМЛИЩА на българи, а ДЪРЖАВИТЕ България са сменяли според историческите събития географските си граници.

Това е.


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
anti666
Публикувано на: 21.12.2008, 18:11
Quote Post












QUOTE (Jordan_13 @ Dec 18 2008, 10:06 PM)
QUOTE (sirma44 @ Dec 18 2008, 07:05 PM)
QUOTE (slartie @ Dec 18 2008, 03:09 PM)
а не знаете ли, че правилно е ДЪЩЕРЯТА НА ШАН, не на ХАН !!
поне това научете...

Има едно кратко литератирно четиво на пазара - Еволюция на звуковете Ш, Х, К, КХ - опираща до този въпрос.

В различните времена и епохи титлата се е произнасяла различно, като в Волжка България звукът е бил - Х, в дунавска - КХ, в Кубратова - К, а в прародината на Народа Динлин, създал по късно Баллхара при миграция на изток, титлата е била ШАН.

Така че това е ДОВОЛНО БЕЗСМИСЛЕН СПОР.

Но е важно като уточнение. И китайците го възприемат Шан, при нас е Кхан (според Добрев и някои други, по-твърдото Кан), но аз си държа на Кхан, не съм германец, да си чупя зъбите. Дъхавото "Х" е много важно. Някои твърдят, че то е източно, но за мене то е древен изказ от Балканите.
Иначе при китайците си остана "Шан Ди" - Върховен Господар, Висш Владетел или Тиен Шан - господството на Небето или Небето-Господар, с което те ограничават Абсолютността му, но това е тема на друга дискусия. При нас се превръща в Кхан Ди (или Диу, Деус), ако трябва да се изговори.

Точно така. Дори все още в Иран и Афганистан Кхан е прието да се слага към име на човек, например Камран Кхан и си се произнася така. Сега е останало просто като име, означавайки по-знатен произход на носителя му. Нещо като Хаджи-, което някога са си добавяли тия дето са ходили до Божигроб.
А понеже беше спомената и Тян Шан (където е връх Тангра), някога нашите са използвали огледалото не само като колобърски инструмент, но и са обръщали думите. Така че ако се замислим за етимологията на планината Тян Шан, ще видим че значи просто Шан Тиен. Или буквално преведено - планината на Небесния Кхан (Господар). Оттам е съвсем естествено най-високия връх да носи точното Му име. Тангра
А ако някой реши да използва вътрешната си способност на българин да усеща нещата и продължи нататък да търси други примери с -шан, може в един момент да открие нещо, което да го накара да падне от стола. smil3dbd4e398ff7b.gif
Top

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Нови участници
trened 7/9/2023
ддт 5/2/2022
mita43c 5/12/2021
Krum 20/9/2020
Lucienne71 21/4/2020