www.Voininatangra.org
 
 
 
НАЧАЛО   АКТУАЛНО   ГАЛЕРИЯ   ФОРУМ   ТЪРСЕНЕ
  
   РЕГИСТРАЦИЯ   ВХОД
Саракт

Форум -> Диана Гергова: Траките не са безписмени


  Reply to this topicStart new topic

> Диана Гергова: Траките не са безписмени, Бесите рисували върху съдове ритуалите
Йордан_13
Публикувано на: 26.10.2010, 14:02
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 089
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



Напълно възможно е върху култовата керамика на бесите да е изобразен ритуалът им.

В това е убедена археоложката Диана Гергова от Националния археологически институт с музей на БАН. Тя втора година проучва голямо светилище на Дионис на връх Острец над Велинград.

Поне 1300 години без прекъсване (от VIII-VII в. пр.Хр. до края на IV-началото на V век сл. Хр.) там са свещенодействали бесите - жреческият клан на тракийското племе сатри.

"Не казвам, че това е легендарният храм с прорицалище на Дионис, където неговите жреци- бесите, предсказват на Александър Македонски, че ще завладее света. Точното му идентифициране се нуждае от много доказателства.

Още повече че земята на бесите, обитавали Западните Родопи и върховете на планината, е осеяна със светилища. Търсеното не може да е в Източните Родопи. Затова и издирването трябва да продължи именно в обитаваната от бесите територия", убедена е Диана Гергова.

Според нея проучваното от екипа й светилище на Острец е сред най-значимите. То е не само голямо като площ и организация, но явно е било и много влиятелно. "За това свидетелства дългият му живот, присъщ на изключително мощните духовни центрове", смята Гергова.

За първи път по-подробно предварително проучване е направено от М. Домарадски през 1989 г. Но иманярите, които постоянно безчинстват сред руините, са нанесли непроправими щети. Сега по спасяването на светилището заедно с Д. Гергова работят велинградските археолози Асен Салкин и Димитър Байраков, както и доброволци от 5 държави.

Култовият комплекс е на главен път, свързващ в древността вътрешността на Тракия с Егея. Разпростирал се е на голяма територия и след възникването му в началото на желязната епоха, т.е. в първите столетия на I хил. пр.Хр., неколкократно е бил преустройван.

На най-високото място е запазена четвъртита каменна сграда 6 на 9 метра с различни по дебелина стени - по 60, 70 и 80 см и покрита с керемиди. Там, където е бил входът й от югоизток, археолозите откриват железния ключ за вратата, фибули, бронзови апликации, монети.

"Тази голяма каменна сграда показва, че бесите са имали монументално храмово строителство", казва Гергова.

Комплексът е бил ограден с 2 концентрични каменни стени. Вътрешната е ограждала и специални участъци за полагане на дарове. При разкопките археолозите намират в тях огромно количество фрагменти от керамични съдове, тежести за стан, бронзови накити, похлупак за преносим олтар, украсен с птича глава.

"В тази зона засякохме ивица от плочести камъни, която върви успоредно на стената и маркира линия, свързана с обредните действия. Може би това е пътят на поклонниците.

Между камъните и под тях изобилства от натрошена култова керамика. Намерихме и няколко цели съда, поднесени като дарове. Изглежда, пластовете от обредно натрошена керамика периодично са били покривани с плочи и отгоре били извършвани следващите ритуали", обяснява Диана Гергова.

Близо до големия каменен храм екипът попада на втора обособена ритуална зона, в която също са били депонирани дарове. Там намират много монети от различни периоди, фрагмент от мраморна оброчна плоча, ритуално погребани железен тризъбец и железен жезъл с красиво усукана дръжка.

Жезълът е от I-III в. сл.Хр. и според Гергова е единствена засега находка с такъв характер у нас.

Тя обяснява: "Жезълът завършва с две змийски глави. В долната му част има втулка, за да бъде поставян на дълга дръжка. Змията, независимо че се свързва и с други божества, се приема за безспорен символ на Дионис, наричан още Сабазий. Той бил почитан и с нощни, и с дневни церемонии, при които поклонниците му, увенчани с копър и тополови клонки, размахвали във въздуха огромни червени змии. Намирането на жезъла е категорично доказателство, че светилището е на Дионис."

В най-високата част, непосредствено до мястото, където натрошените глинени съдове са като многопластов килим, екипът попада на 2 особени каменни съоръжения. Може би стъпаловидни олтари, но не е изключено да са и два изсечени един до друг трона.

"Бесите са жреческият клан на племето сатри. При траките е силна царско-жреческата институция. Бесите са преди всичко служители на култа, но именно техният жрец Вологез застава начело на въстанието им срещу римляните", казва Диана Гергова. От района на светилището произхожда и желязно умбо (централна част на щит), украсено с бронз с позлата. Такива щитове са имали владетелите. Били дарявани в светилищата.

"Бесите са изкусни рудари. Те разработвали богатите сребърни и златни залежи в района, обработвали бронза и желязото. В района на светилището са развивали и металургична дейност, която също е схващана като свещена", разказва Гергова. С това тя обяснява наличието на много фибули в различна степен на готовност, които откриват на Острец.

Като сравнява структурата на проучваното от нея светилище с тази на вече известните, археоложката смята, че всички те са били подчинени на едни и същи принципи за организация на пространството. Сигурно и ритуалните практики са били унифицирани, защото култовите предмети от Острец са сходни с тези от други тракийски светилища в Западните Родопи.

Сред тоновете фрагменти от тракийската култова керамика, намерена на Острец, има много, върху които личат стилизирани изображения на човешка фигура в действие. "Човечетата" носят предмети, изливат или разпръскват нещо. Някои са с подобия на корона или пък с характерната за траките шапка с извит напред връх.

"В орнаментиката е закодирана иформация. Освен човешките фигури и постоянните мотиви, свързани със слънчевата символика - кръгчета, свастики - има змии, фалически символи, меандри, триъгълници. Може част от символите да са свързани с писмени знаци", допуска тя.

Изследователите на обекта откриват тракийската култова керамика във всички археологически пластове, съответстващи на различните етапи от фунционирането на светилището от възникването до края му в късната римска епоха, когато бесите приемат християнството. Според Гергова това показва, че култовата традиция е не само много продължителна, но и устойчива във времето.

Бесите стават ревностни последователи на християнството и го проповядват в една от най-чистите му форми. Религиозният живот на връх Острец продължава, но се мести на другия му "рог" - Гергевана. Там е открита ранна християнска базилика от V-VI век,по-късно преустроена в голяма църква, просъществувала до средата на ХVII век, когато е окончателно разрушена от турците. Но местните хора открай време ходят на Гергевана да правят курбани. От няколко години там се строи нов християнски храм с дарения и от християни, и от мюсюлмани.

"Острец е свещено място от 3000 години. Би могло да се облагороди и да стане привлекателен туристически обект и прекрасен символ на Велинград", смята Гергова.
Диана Гергова: Траките не са безписмени

- Смятате, че изображения върху култовата керамика на бесите може да са писмени знаци. Защо?

- Античните автори пишат, че в светилищата на Дионис бесите са използвали таблички с надписи. Знаем и че орфическото учение е първото, което се разпространява с книги. Самите гърци вярват, че буквите са им занесени от Орфей и други полумитични, но все свързани с Тракия герои. Т.е. представата за връзката на траките с писмеността идва от древността. Върху тракийската култова керамика от земите на бесите има все още неразгадани комбинации от знаци и безспорно закодирана информация. Заедно с ритуалните сцени те говорят за високо развита комуникативна култура.

- Защо не са открити надписи на тракийски?

- Не е съвсем така. В Тракия са открити доста надписи от предримската епоха, както и графити, които показват, че и на официално ниво, и в култовите практики, а и в ежедневието писмеността е част от културата на траките. Знаците са върху каменни стели, съдове от тракийските ритуални сервизи, върху лични предмети.

Спомнете си за надписа от Кьолмен, златния пръстен от село Езеро, за надраскания надпис върху обикновен камък "Скиас" в тракийската могила от Къпиново, за надписите с името на Севт върху неговия шлем и сребърните съдове от сервиза му. В Румъния, Македония и Италия са откривани орфически златни таблички със знаци и папируси. Има свещени формули, които се изписват. Както всяка писменост, и тази започва във връзка с религиозните практики.

- Защо са ни учили, че траките са безписмени?

- Българските земи изобилстват с прекрасни сребърни и златни съдове, с изделия на торевтиката, съдове от глина, върху които са изобразени интересни сцени. Те наистина дават изключително богата информация за религиозните вярвания и обредността на траките.

Затова и в годините след поставянето на началото на специализираните траколожки изследвания, на тракологията (в началото на 70-те г. на ХХ век) интерпретацията на тези изображения, както и започнатите с голям размах археологически изследвания трябваше да позволят да се разкодира информацията в тях. Но постулатът, че траките са безписмени, просто не е верен.

Не можем да го твърдим, след като има много посветителски надписи и политически договори. Траките са много силни в духовната сфера. Тракийски жречески клан - Тракидите, управлява легендарното светилище в Делфи. Писмеността е била част от културата и поведението и на бесите като най-висш духовен елит.

Траки и гърци са писали с еднакви знаци, както създадената в България кирилица е станала обща за много славянски народи. Нямаме Херодот и книжнината, свързвана с гръцката култура, но това не прави тракийската цивилизация по-малко значима. Въпросът е как четем и усещаме запазените послания.


User posted image

User posted image

User posted image

User posted image
PMEmail Poster
Top
vihar
Публикувано на: 26.10.2010, 14:22
Quote Post


Участник
***

Група: Участници
Съобщения: 75
Участник # 2 328
Дата на регистрация: 4-June 10



Диана Гергова е в "Европеиското Движение за Пряка Демокрация", което е оглавявано от човека на Жириновски в България. Същия за който Спорт-Здраве преди време пишеше че е бил побутван от Димитър Радев. За когото няма нужда да обяснявам нищо. В това движениице с парите на Жириновски, са и още няколко свръхлюбопитни субекта, реално са си като масонска групичка от не много безобидните.

Та, тея масоно-платени чифуто-слагащи се археолози и археоложки тип Николай Овчаров, Валерия Фол, Диана Гергова и много много други, са ми много ама много съмнителни и долни...


--------------------
"????? ???????? ??? ??????!" ???? ????? ?? ??????????????? "??? ????? ? ?????????????????"
PMUsers Website
Top
Йордан_13
Публикувано на: 26.10.2010, 14:25
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 089
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



Интересно, е, че тази новина, не се коментира. Не намери отзвук и продължение. Нямаше дори отрицателни коментари. Дори гръкът Теодоси (Божидарчо Димитров) не реагира в типичния си стил, че "траките са мутри", та как може да имат писменост.
Впрочем олигархичната върхушка, положила съществуването си върху догмите във всички области на живота, обикновено отминава с мълчание, подобни признания. За нея, те са неудобни. Затова липсата на реакция и мълчанието по тази тема е за да бъде отмита и потъне в лоното на забравата, да изтече в кенефната канализация на живота. Но не би. Ние зорко бдим това да не стане.
За мене с този акт в българската историческа наука бе извършен пробив.
Това е пробив в историческата наука, защото най-накрая един "официален учен" го признава директно в медия, независимо дали това е вестник, телевизия или радио. Досега само гледахме филми, интервюта и четохме студии, в които се твърдеше колко сме безписмени.
За мене това е началото на края на мита за безписмеността на дедите ни. Независимо какви доводи се изтъкват за това и какви тези по въпроса, важен е акта на признаване на писмеността, била тя заклинателно-ритуална и т.н.
И пак да кажа, независимо какви са мотивите за този акт на признаване, за мене е важен актът на този етап.
PMEmail Poster
Top
vihar
Публикувано на: 26.10.2010, 14:28
Quote Post


Участник
***

Група: Участници
Съобщения: 75
Участник # 2 328
Дата на регистрация: 4-June 10



Мотивите са хубав въпрос, даже доста по интересен от всичко друго защото когато врага направи крачка сигурно се засилва.


--------------------
"????? ???????? ??? ??????!" ???? ????? ?? ??????????????? "??? ????? ? ?????????????????"
PMUsers Website
Top
Йордан_13
Публикувано на: 26.10.2010, 15:20
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 089
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



QUOTE (vihar @ 26.10.2010, 14:28 )
Мотивите са хубав въпрос, даже доста по интересен от всичко друго защото когато врага направи крачка сигурно се засилва.

Мотивите им на мен са ми ясни, много повече отколкото на тебе, тъй лично с очите си съм видял, ей, тази керамика, дето я виждаш доста оскъдно публикувана във вестника, т.е. наличието на такава керамика с писмени знаци и изображения е достатъчен мотив да се каже смело, че писмеността е налице, и да не се държи дълго в мазето на музея. Защото истината е, че Велинградския музей притежава уникални неща относно писмеността върху керамични съдове.
За това се убедих с очите си лично, но не ми дадоха да снимам. Това е.
Мене не ме интересува, дали тя е масонка или не, защото всички в България с титли са юдео-масони. Целия интелектуален елит е купен или им принадлежи.
Както и бившите легионери и борци против комунизма, Алтимире;)))
Та значи, темата е за признанието на писмеността от официален учен, бил той масон или евреин. Защото и масон да си и евреин, дълго не можеш да криеш истината или да я държиш в ръцете си, защото тя изгаря съвестта и мисълта.
И много та моля, да сепридържаш към темата, а не дали Гергова е масон или не. Ако искаш си отвори друга тема, по този въпрос и се развихри там на воля.

Споменаването на имена като Спорт и здраве, Радев, те издава като участник, който сме банирали и влиза тук с прокси. Ройването на сайта след твое мнение в съвсем прясно пуснатата тема е достатъчно основание да ти отвъртя поредната баница, не мислиш ли?
PMEmail Poster
Top
Йордан_13
Публикувано на: 27.10.2010, 8:45
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 089
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



Интересно е, че изказванията на Гергова относно писмеността съвпадат със силно християнизираните "Тракийски послания", или по-точно с някакво недовършено послание Мелхиседекова, силно християнизирана версия на вероятен древен текст. Ето го

=======================================================


32. Но помнете, че вие сте съдове скъпоценни Богу, Слова Живи, излезли от Устата на Вечното
Слово Иисус, който е Христос, и че вашето себе-излияние в поклонение Богу, променя световете
пред Лицето Му! Амин.
33. И знайте също, че всяко Живо Слово на Древната Реч, на която говори Господ, е също Живо
Същество и Дух, както сте и вие, и ражда своето потомство във видимия свят, на своето време.

34. Затова и древните в Едема, не ги пишеха като словеса на камък, но ги извайваха като
Скъпоценни Съдове Богу и изливаха от тях скъпоценното миро пред Присъствието Божие в
Светата най-древна Литургия.
35. Така изливаха изцяло всичко свое Богу, а се изпълваха с Кръвта, Тялото и Духа на Сина Му,
които наливаха в своите съсъди след себе-излиянието, за да станат подобно и те Синове и Дъщери
Божии навеки!
36. И това бяха древните букви, и това бяха древните Думи, сиреч Съдове за Почтена Употреба,
изпълнени с Божественото Естество, което се себе-отдава и така сътворява световете в прегръдките
на Любовта, както се зачева и ражда Животът. Амин.
37. А чак по-късно и по-отпосле се написаха същите слова на камък и на скрижали, та ги
нарекоха човеците своето писмо.
38. Така съдовете на Тракия се превърнаха в образите по стените па пирамидите, и също и в по-
опростените знаци за ежедневна употреба, които възприеха от Прото-Кирилицата и всички гърци,
така щото Светата Употреба и Ежедневната Употреба на тайните словеса изпълни от по-после
както храмовете на Египет, така и храмовете на Гърция, които и повярваха сами на себе си, че
самите те ги дават на света, както твърдят и до днес!
39. И тъй, Тракия живее днес навред, защото, чрез тези последните, се вля в народите и се
вливаше за време и времена, докле стана едно със всички тях.
40. Това е, прочее, себе-излиянието Богу на древния Тракийски Род, чието начало е из Едем, но
чийто венец е Божият Град, слизащ от небето за цялата Нация Христова, събрана от четирите
посоки на света и от всички народи още от древността и дори до Деня Господен. Амин.
======================================================
PMEmail Poster
Top
antijew
Публикувано на: 27.10.2010, 14:35
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 195
Участник # 747
Дата на регистрация: 10-January 07



Два такива съда, които вече са продадени на международен аукцион и красят някоя часна колекция.
Съдовете са от нашите земи.
XVI-XIIв.пр.Хр.

User posted image

Меандър. Има го на съда, който разглежа Гергова горе.
XV-XIIIв.пр.Хр.


User posted image


--------------------
www.xnetbg.com/ne.swf
PM
Top
Йордан_13
Публикувано на: 28.10.2010, 9:54
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 089
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



Можете да се насладите дори на глаголическите знаци по нея. Книгата е абсолютен аналог, на тази от Лилково/Брезовица, в прехода от античния към римския период.

http://www.dnes.bg/crime/2010/10/26/hvanah...#comment-newest

User posted image
PMEmail Poster
Top
Йордан_13
Публикувано на: 28.10.2010, 11:55
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 089
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



User posted image


User posted image


User posted image
PMEmail Poster
Top

Topic Options Reply to this topicStart new topic

 

Нови участници
trened 7/9/2023
ддт 5/2/2022
mita43c 5/12/2021
Krum 20/9/2020
Lucienne71 21/4/2020