www.Voininatangra.org
 
 
 
НАЧАЛО   АКТУАЛНО   ГАЛЕРИЯ   ФОРУМ   ТЪРСЕНЕ
  
   РЕГИСТРАЦИЯ   ВХОД
Саракт

Форум -> Кои сме ние?


  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Кои сме ние?
джингиби
Публикувано на: 18.9.2005, 12:55
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 5
Участник # 117
Дата на регистрация: 18-September 05



My Webpage

В началото на 21 век ние българите все още не знаем точно кои сме.

Че сме смесен народ е видно, както от сложната ни история, така и от външния ни вид – едни от нас са светли, други тъмни, трети са умерено пигментирани.
В историята ни е записано, че сме потомци на прабългарите – народ с неустановено точно потекло и език, дошли по нашите земи вероятно от Средна Азия през 6-7 век.Те са били представени с две племенни групи в българското землище – утигури и кутигури. Също така в историографията ни се твърди, че сме потомци и на славяните – народ от Централна и Източна Европа, дошъл приблизително по същото време насам и заселили голяма част от Балканите. По нашите земи вероятно са обитавали не повече от 10 – 15 от техните племена.
Най-предпазливи са нашите историци по отношение на тракийските ни корени. Известно е че траките са живеели по нашите земи хилядолетия, разделени на около 50 племена, като вероятният брой на племената им въобще надхвърля 100.
Освен това е установено, че земите ни са обитавани от хора доста преди траките да се оформят като племенни групи. У нас са открити следи от човешка дейност от преди около 40 000 години.
При такава ситуация е доста трудно да се определи кои всъщност сме ние и от къде идваме? Или въобще дали идваме от някъде или сме местен народ!
В тази връзка напоследък в България се разгорещява дискусията за етническия произход на българите. Предлагат се най-невероятни теории, основаващи се на субективното мнение различни историци.
Доскоро на този въпрос можеше да се даде определен отговор със средствата само на археологията, антропологията и лингвистиката.
Само еволюционната генетика обаче може да отговори изчерпателно на този въпрос.
Език, култура и религия могат да се придобият вторично от етноси, нямащи нищо общо помежду си, като по този начин да се формира нация от популации с различно потекло.
С развитието на науката в последните години се оказва, че всеки човек носи в клетките си отпечатан своя произход. От биологията знаем, че гените се наследяват от майката и бащата, като обаче при зачатието те се смесват по случаен начин и след няколко поколения е вече много трудно да се установи от кой точно прародител сме наследили определени черти.
Преди десетина години са установени два признака, които се наследяват без промени от майка на майка и баща на баща. Това са митохондриевата ДНК, която се съдържа само в яйцеклетката и Y хромозомата, каквато носят само мъжете и която се предава само по бащина линия. Това препредаване на генетична информация абстрактно погледнато би трябвало да е непроменено във времето.
Възникват обаче случайни, локални мутации, които започват да се предават на следващото поколение в определен регион По този начин може да се установи доколко две случайни лица са роднини по бащина или майчина линия.
Като се изследва процентния състав на различните мутации в дадена народност може да се намери отговор на много въпроси – доколко тя е съставена от генетично еднородни индивиди, доколко се родее с други близки или далечни народи и т.н.
Изследванията на Оксфордският професор Bryan Sykes доказват, че населението на Европа, включително България има доста еднороден произход по майчина линия. Това може да се проследи само до 7 жени, които той нарича седемте дъщери на Ева. По късно е открита още една 8–ма Ева. Всичките тези жени са живели в района на Средиземноморския и Черноморския басейн, без осмата, която е живяла на територията на днешен Иран.
През последните години беше установено също, че населението на нашия континент води произхода си от 10 прабащи, чието местообитание е било сходно с това на посочение прамайки, без един от тях, който вероятно идва от Централен Сибир.
Тези хора се появяват като родови бащи /майки/ в периода между 45 000 и 5 000 години преди нашата ера в изключително тежки условия и оцелявайки дават началото на своите родове, чиито потомци сме ние днес.
От къде идват тези наши прародители в посочените райони и кога?
Установено е вече, че коло 5% от днешните европейци са наследници на първите първобитни ловци - събирачи заселили континента, преди около 45 000 години.Днес те живеят на изолирани места в Скандинавия и Пиренеите изтласкани там от следващите вълни заселници.
Основната част от днешните жители на континента –повече от половината от населението на Европа, обаче са се заселили тук около 30 000 години преди нашата ера Това става доста преди преди последния ледников период, вероятно от Сибир. Самият ледников период тези хора прекарват вече разделени в две укрития в южните части на Европа – Пиренеите и Причерноморските степи, откъдето след затоплянето отново се разселват из континента.
Междувременно преди около 22 000 години друга вълна заселници от района на Близкия Изток навлизат в Европа през Балканите и заемат централната част на континента, като разделя посочената по-горе предишна група заселници на две - източна и западна. По – късно близкоизточните заселници презимуват ледниковия период завръщайки се отново на Балканите. Техни потомци са около 20% от днешните европейци.
Следващите около 15% от жителите на континента ни се заселват тук преди около 10 000 години, прииждайки насам на последователни вълни от Близкия и Средния изток, както и от Северна Африка, носейки със себе си земеделието и скотовъдството.
Последната и най – малка вълна от заселници се насочва към Северна Европа преди около 6 000 години, привнасяйки от Сибир известно количество монголоидни гени в местното население.
Къде сме ние в този пъзел?
Генетичните изследвания на българското население ни свързват преди всичко с другите балканци - македонци, гърци, сърби и румънци, което говори, че ние сме автохтонен народ обитаващ тези земи от хилядолетия.Тук имам предвид днешното българско население, говорещо на славянски език, който очевидно е възникнал и усвоен от него на един много по късен етап.
Същото се отнася и за етнонима "българи", който е възприет и утвърден сред населението по нашите земи едва през последните 1000 години.
Ако се опитам да направя условен анализ на генетичните съставки, които ние сме наследили от нашите предци на базата на досегашните общодостъпни публикации се получава интересна картина.
Преобладаващите у нас генетични компоненти говорят за различни групи местно население обитаващо Европа от около 20 000 – 30 000 години.
Около 20% например са “западноевропейските”- КЕЛТСКИТЕ ни гени, а около 10% “източноевропейските”- СЛАВЯНСКИ.
Най – много, около 40% са “балканските”-ТРАКИЙСКИТЕ ни гени.
Останалите около 30% генетичен материал в кръвта ни са от района на Близкия, Средния изток Северна Африка и са привнесени преди около 10 000 години. От тях около 10% са "ирански"- ПРАБЪЛГАРСКИ? гени.
Искам да посоча, че става въпрос за периоди от време, за които днешната историческа наука разполага с оскъден материал, както и че еволюционната генетика е нововъзникнала наука, така че в последствие част от посочените тук заключения е възможно да бъдат преразгледани.
Същевременно в редица европейски и балкански държави се работи сериозно по този въпрос, като правителствата им спонсорират съответни научни проекти с цел защита на националния интерес. Натрупват се и се обработват получените база генетични данни с оглед установяване на етническите корени на населението.
Там с бързи темпове се донаписва историята им, която както и нашата е базирана на схващания от миналия век и обхваща сравнително кратък период от време.Крайно време е и нашите научни среди и държавни ръководители да се заинтересуват по сериозно от този национално значим проблем.
С еволюционната генетика е възможно учебниците ни по история да започват десетки хиляди години преди началото на днешните. Така ще спрат спекулациите около произхода на днешните българи и търсенето на корените ни някъде из Централна Азия.
Между впрочем МОНГОЛОИДНИТЕ ни гени - ТЮРКИ? са около 3%.
Както е казал народа : “Кръвта, вода не става”. smil3dbd4e5e7563a.gif


User posted image
PMEmail Poster
Top
джингиби
Публикувано на: 18.9.2005, 14:38
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 5
Участник # 117
Дата на регистрация: 18-September 05



User posted image

ТОВА Е ГЕНЕТИЧНО РАСОВА КАРТА НА ЕВРОПА, БЛИЗКИЯ И СРЕДНИЯ ИЗТОК И СЕВЕРНА АФРИКА.
Нещо не се справих с изображението, но вижте адреса:

http://baz.perlmonk.org/haplogroups.jpg...
PMEmail Poster
Top
Публикувано на: 19.9.2005, 12:48
Quote Post





Група:
Съобщения: 0
Участник # 0
Дата на регистрация: --



Самото наличие на "пра" българи ми доставя сериозна информация
за "дълбките" ти познания относно древната ни история.
Ще се изсмея на висок глас ХА-ХА-ХА-ХА със сериозно подчертана
ирония на всичките тези неща, които прочетох с малък интерес, занимавам
се с изследване в тези сфери към 18години и знам неща, които са от
независими източници включително за информация и до молекюлярно
ниво относно родъ Български.Огромните ми трудове и изследвания са
достигнали до момент за основно пренаписване на всички тези горепосочени
неща, които предоставяш, както виждам с огромен интерес.
Ще се въздържа от по нанатъшен коментар, защото ще стигне до 40 стр. с
информация, която ще обори в основи всичко, това, което прочетох.

Уважаеми приятелю, омръзна ми цял живот да се боря с такива идиоти, които
са жертви на информацията, която е със световна и общочовешка заинтересованост за пренаписването на началото и края!


И само да добавя генетичната наука е от няколко хиляди години!
Ако си умен, ще разбереш, ако не.................
PM
Top
ЛЕМС
Публикувано на: 19.9.2005, 13:35
Quote Post


Участник
***

Група: Изгонени
Съобщения: 293
Участник # 26
Дата на регистрация: 22-July 05



QUOTE (ИЛА @ Sep 19 2005, 02:18 PM)
Ако си умен, ще разбереш, ако не.................


Емо, подреди си мислите и тогава пиши ПО СЪЩЕСТВО!!!
С нищо не обогатяваш дискусията тук.
Най-много Севар пак да те "банне".

smil3dbd4e398ff7b.gif


--------------------
??????????????? ? ?????? ? ????????.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Севар
Публикувано на: 19.9.2005, 14:40
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 2 371
Участник # 13
Дата на регистрация: 11-July 05



ИЛА, ти надмина и Божидар Димитров бе пич! Той цял вагон книги бил изчел. Такъв велик посветен като тебе има ли смисъл да стои тук и да си губи времето във форума изобщо? smil3dbd4d4e4c4f2.gif
Джингиби, материала е интересен, но картинката много трудно се разбира.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Публикувано на: 19.9.2005, 17:32
Quote Post





Група:
Съобщения: 0
Участник # 0
Дата на регистрация: --



Теб не те познавам Лемс!
А що се отнася до Божидар Димитров, не веднъж съм писал рецензии
за книгите му.В момента подготвям рецензия за новата му книга-
"12 мита в българската история", но това е тема на друг разговор!
Редно е за такива серизони информации и теми да се допитвате, до когото трябва в България има малко останали кръгове, които се занимават именно с такива неща.И смея да твърдя, че всичко прочетено ми изглежда смешно.

До ден днешен не съм чул, да се тиражира истината за тези неща, в каквато и да е форма, само полуизвратени истини, които са по-страшни от лъжата!

Скоро на българският пазар ще излезне книга, която е плод на дългогодишни
изследвания и експедиции, които бяха направени от Турция до Пакистан.
Със специално разрешение на турското правителство бяха проведени проучвания в техните архиви на история.
Дотогава, докато не излезе истината на бял свят, ще говорят за историята на Паисий и за всевъзможни и повече от чудати и "интересни" истини за нас.

Искренно Ваш:

Боян Стаменов-Брахмана
PM
Top
Севар
Публикувано на: 19.9.2005, 19:59
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 2 371
Участник # 13
Дата на регистрация: 11-July 05



Голяма част от истината е на бял свят, но колко знаят, че именно това е истината smil3dbd4d75edb5e.gif ? Явно в надпревара кой ще извади най-пълната истина, се е задръстило пространството с лъжеистини.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Azerath
Публикувано на: 19.9.2005, 20:06
Quote Post


Участник
***

Група: Участници
Съобщения: 428
Участник # 9
Дата на регистрация: 8-July 05



Когато излезне книгата кажи. С радост бих я прегледал.


--------------------
“???????? ??????? ? ??????? ? ??????? ????? ?? ?????????.” (???????? ????). ???????, 6774 IYI "??????? ?? ??????? ??????????? ?? ??????????? ?? ??????? ???????? ?????? ????????." (????? ??????) 1941
PMEmail PosterUsers Website
Top
джингиби
Публикувано на: 19.9.2005, 21:06
Quote Post


Новодошъл
*

Група: Участници
Съобщения: 5
Участник # 117
Дата на регистрация: 18-September 05



Да, обичайните реакции.
И аз съм минал по този път.
Ние сме българи=прабългари и т.н.
Преди ни учеха, че сме славяни.
А за най многобройния народ на света след индийците - траките /според Херодот/, нито дума.
Те просто са изчезнали.
Та не беха тюрки, монголи татари, иранци, чуди, славяни, угри, само не и траки.
Ето затова се разрових в нашата кръв и то си излезе.
Изминах дълъг път и постепенно еволюирах и продължавам да се променям.
Това което ни е набивано в главите трудно излиза от там.
Но пътят към истината е труден, а и абсолютна истина няма.
Който иска да разбере повече, както и да се запознае с материята по подробно, моля на адрес:
EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.
PMEmail Poster
Top
Bell
  Публикувано на: 19.9.2005, 23:44
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 861
Участник # 101
Дата на регистрация: 5-September 05



ИЛА искам да чуя твойта теза понеже ми звучи интересно това с което се занимаваш и има какво да кажеш! Нали за това сме тук-казвай.
PM
Top
ЛЕМС
Quote Post


Участник
***

Група: Изгонени
Съобщения: 293
Участник # 26
Дата на регистрация: 22-July 05



QUOTE (ИЛА @ Sep 19 2005, 07:02 PM)
Теб не те познавам  Лемс!

Извинете ме, моля, ако съм Ви сбъркала с друго лице.

"Червеният постинг" на ИЛА Ваш ли е, г-н Стаменов? Или позволихте на друго лице да го напише?

smil3dbd4d99c6eaa.gif


--------------------
??????????????? ? ?????? ? ????????.
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Публикувано на: 20.9.2005, 20:21
Quote Post





Група:
Съобщения: 0
Участник # 0
Дата на регистрация: --



Много интересно, постът е мой.
Какво означава това друго лице?
Добре, надявам се, че всичко е наред.

Джингиби има нещо, което ми хареса а, именно индивидуалната еволюция,
която е много усложнен процес, процес в който се използват явления, които
надминават разума на всички хора по света взети заедно и целта е да се спре еволюцията на хората.

За това уважаеми бих искал да открия нова тема, която искренно се надявам
да и обърнете сериозно внимание, защото това е основата и отговора на задаваните въпроси от същинатата до края.

Държа да подчертая, че не налагам и не ангажирам със следващата информация никой.

Новата тема е:
"Психичните болести, които се инжектират в кръвта и съзнанието на хората"

PM
Top
blag009
Публикувано на: 22.9.2005, 16:20
Quote Post


Участник
***

Група: Участници
Съобщения: 234
Участник # 49
Дата на регистрация: 27-July 05



Мерси Боян Стаменов-ОООООО,ВЕЛИКИ БРАХМАНА наистина ли си СИН НА КАРДАМА -ИЛА.Евалата ООООООО ВЕЛИКИ ИЛА smil3dbd4e5e7563a.gif
ПП. Та каеш:
--""А що се отнася до Божидар Димитров, не веднъж съм писал рецензии
за книгите му.В момента подготвям рецензия за новата му книга-
"12 мита в българската история", но това е тема на друг разговор!"
Сори брато имам я книгата на Б.Димитров но името на МАСТИТИ ТЕ РЕЦЕНЗИИ ГИ НЕМА НИКЪДЕ??????ЗАЩО ЛИ?????


--------------------
???? ?????? ??? ???????? ????? ??????? ??, ?? ?????? ?????????!"
PMEmail PosterUsers Website
Top
gеorgi_nz
Публикувано на: 26.9.2005, 10:07
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 384
Участник # 76
Дата на регистрация: 10-August 05



Едната версия : печатна грешка по вина на хигиениската в печатницата..
Друга: написана е с шрифт , чиято големина е под видимата.
Трета: Мастилото се забелязва само при гледане под ъгъл 36 градуса 21' и 15''.
Четвърта: Ъгълът не е 36 градуса 21' и 15'', а друг.
Така, че въпросната рецензия може да си е там, а пък ние да не я виждаме. smil4334a4c5e23b8.gif


--------------------
????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz
PMEmail PosterUsers Website
Top

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Нови участници
trened 7/9/2023
ддт 5/2/2022
mita43c 5/12/2021
Krum 20/9/2020
Lucienne71 21/4/2020